小的也不才，国立营建硕毕，会研究，但很不擅长考试， 所以现在老大不小连张技师牌也没有， 也因此在哪讲话都要很"低调"， 一来讲话没啥份量没人鸟，一方面基本功就真的比有牌的不稳啊 (真正厉害的技师、工程师是那种能当机立断，把学校那套用在解决问题上， 而不是在那边还要回头书本翻半天，最糟的是连翻哪都不知道，那真的科科) 撇除我自认个性待现场会出人命之外，我这种鸟样，待设计总会被钉得满头包， 所以只能窝在厂商默默耕耘，等待将来能有回归设计、志气满面的一天。 ※ 引述《Rosemanman (罗斯)》之铭言： : 标题: [讨论] 土木建筑人的惨 : 时间: Wed May 2 19:27:15 2018 : : 小的不才，私立营建毕业 : : 不太会读书，所以也没考技师 : : 现年27岁，待过公家机关约聘 : : 目前转职於营建，现场工程师 : : 由於没什麽实务经验，有幸同事们都很好。 : : : 接下来谈谈我说的惨 : : 学生时期总抱着自己肯吃苦，待人处事圆融，应该可以在此行业打滚的不错。 你还好了，至少处事圆融，所以还能在现场熬。 我虽然学历比你漂亮那麽一滴滴，但我却自叹不如，实在不是待现场的料， 但如果哪天没饭吃没得选，我还是得捏着LP上。 : : 事实上却发现好像要很多证照牌照，然後薪水.... : : 而且工时很长，灌浆或是有图弄不完。 : : 曾经有同学刚毕业就投入现场监工行列，自嘲，算一算工时比麦当劳高一点而已。囧 我想说的是，麦当劳也挺辛苦的，而且学得也远不如土木多...... : : 现在的我好像也差不多，35k 算一算大概一个月216小时，时薪162。加班费...想太多了 拍拍 : 。 : : : 那说说我目前目光短浅见识狭窄看见的未来，认识的工地主任，46.47薪水50k多，後来又 : 得知他失业。 : : 本以为他工作应该很好找，结果并不是如此，他说他不上不下，提这种5.6万薪水营造厂 : 大多都是眉头一皱。 : : 甚至甘愿培养新人白纸。 这应该也是我们将来要面对的问题......趁年轻时尽量多累积一点本钱吧 无论是身心的强度、人生经验、工作经验，还是专业度(包含牌照、技师、国考、语文) 最起码身心要顾好，人生穷也要穷得开心点。 : : 技师好像年薪百万不是梦，不过有的技师也是很血汗的阿。 : : 也不太想拿一些有的没有的走偏门。 因为他们选择对专业的坚持，或也可能单纯没胆，但我相信前者机率高。 : : : 总结 : : 觉得土木建筑业都需要相当的辛苦，风险也较一般行业高，以及专业。 : : 表面上，有反应在薪水，起薪高。 个人认为起薪一点也不高，但也饿不死你，毕竟你多少也有点选择权的， 太奥的就别勉强自己去跟了，除非你真的没得选。 题外话，很多土木人自己当老板之後，往往不会想到自己当初是怎麽苦过来的， 也不懂得投资人才，只想着把人当工具，把别人能帮自己赚多少与给的薪水等价换算。 这不是谁的错，换作现在成天靠邀土木CP值低的我们当老板，搞不好也只能当个奥老板。 : : 可是实际上如我所说，根本哭哭。 : : 中年月薪五万过劳真的不太符合对自己的期待。 : : : 各位土木建筑人有什麽看法吗？ : : : 我是那个看不见未来的年轻人，我有兴趣但不想赌一辈子。 : : 那样不如考个警察消防薪水也都5.6万，也是超时，但觉得应该比工地好。一般行政警察 : 的危险大概跟工地一样吧，其他是比工地略高。 那你快点去考，前提是你真的确定自己想去哦，我还是想考都不能考呢。 : : 但意外根本无法预测。 不仅意外无法预测，未来本来就都无法预测。 : : : : 从小大人都教我们要坚持下去，成功就是你的。 你现在是大人了，换成你教小孩，你觉得你会怎麽教？ : : 却没人教我们，看不见未来或太痛苦就要放弃。 这可不得了，那我们成天都要放弃了。 : : 因为继续消磨的是青春是灵魂和你的快乐你的一辈子。 : : 选另一半也是这样。 我连选另一半的经验都没有呢(菸~ : : : : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.192.37 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Civil/M.1525260438.A.3E8.html : 推 harry458030: 社会很现实 不努力考几张证照 或增进自己的能力往上 05/02 19:39 : → harry458030: 爬 不管在哪个行业都一样是底层 05/02 19:39 : 这是真的 : → harry458030: 就算不会读书 现场能力管理能力够 能在大公司当主管 05/02 19:40 : → harry458030: 基本上都有8万以上 05/02 19:40 : 真的吗？是觉得这种机缘很难，大部分都是老板的儿子。 凡事不能只看表面，会有这种不可思议的高薪，往往跟"人"有关，绝非单纯的技术能力。 又不是科学家或高科技业的创新突破。 : ※ 编辑: Rosemanman (111.83.192.37), 05/02/2018 19:44:16 : 推 b852258: 一样都是受薪阶级，土木的薪水就是比科技业还低 05/02 19:49 : 但我觉得累的程度专业等等都不输欸 那你待过科技业吗？读过该相关科系，知道自己合适与否吗？ : ※ 编辑: Rosemanman (42.76.31.61), 05/02/2018 20:38:38 : 推 chockwang: 恭喜看清 05/02 20:38 : 你这样我会想哭 : ※ 编辑: Rosemanman (42.76.31.61), 05/02/2018 20:39:07 : ※ 编辑: Rosemanman (42.76.31.61), 05/02/2018 20:46:43 : 推 roytom007: 纯推最後一句，真的看不到未来就转去你看得到未来的地 05/02 21:08 : → roytom007: 方吧 05/02 21:08 : 又怕自己目光太短浅，所以想说问问大家感受想法。说真的，很多人为了硬撑葬送一生， : 不只是工作。即时潇洒放弃，不丢脸。 年轻就多方尝试，你可以选择待在原公司环境，业余自我进修充实， 也可以选择换不同环境做做，也有其他路走。 : ※ 编辑: Rosemanman (42.76.31.61), 05/02/2018 21:13:33 : 推 mfcke: 台积作业员 05/02 21:20 : 哈哈有朋友台积电 薪水高 但想转考警察...太爆肝 : 推 gulugulupp: 选择比努力重要，趁年轻快逃吧，土木未来不会变好的 05/02 21:24 : 选择比努力重要(标记)真的，未来建筑土木以经济不景气来看是不会更好，但相对又缺很 : 大，年年缺人。但薪水... : ※ 编辑: Rosemanman (42.76.31.61), 05/02/2018 21:31:43 : 推 forkyla: 看看科技版都在比好，只有土木在比差的 05/02 21:51 : 没那麽可怜吧哈哈 因为大家都只会用"看"的...... 题外话 为什麽某些同为国家高考认证的XX师，都是及格制的？ : 推 d13186: 去考试充实自己，就会找出未来的方向 05/02 21:55 : 真的只能这样 : → OhMyHair: 只要看行业有在缺人的 大多薪水低 工时长啊 05/02 22:11 : 我以为缺人会提高薪水拉人... : 推 away312: 你可以选择技师国营都还算稳定吧 05/02 22:11 : 嗯嗯好像大部分也推这两个 : ※ 编辑: Rosemanman (1.168.209.9), 05/02/2018 22:17:09 : 推 ire999: 公家机关约聘应该都比私人的稳定轻松吧.. 05/02 22:18 : 不管约聘还是正职都如此，不过还是要看单位 约聘的跟内部有没有人要继续用你有关吧？ 并不觉得这样稳定...... 除非今天有那种约聘是能够保证待多久就升正式的，应该没有吧？ : ※ 编辑: Rosemanman (1.168.209.9), 05/02/2018 22:29:50 : → saltlake: 公家约聘你要嘛靠背景要嘛得"非常配合"长官...要不然 05/02 23:18 : → saltlake: 别以为还能像古时候持续续约...时代不同了 05/02 23:19 : 是阿 古代真好 : 推 livewater: 高考&国营，有牌有执业能力的技师，其他没了 05/02 23:41 : 差不多，其他机率小但还是有啦 : → livewater: 以上通通都要考试 05/02 23:42 : 推 fastball2008: 现在高普考的环境要考虑一下了 05/03 00:31 : 看单位 : 推 chachabon: 唉。人生规划有问题啦。我同学私大毕业。在学校总是倒 05/03 01:54 : → chachabon: 数。通常都靠我教他。补习班熬了五年。比我还快考上技 05/03 01:54 : → chachabon: 师。 05/03 01:54 : → chachabon: 人生。只有做与不作。而做了。就只是方法对与不对。 05/03 01:55 : → chachabon: 如果没有做土木一辈子的觉悟。那还是考虑看看是否要继 05/03 01:57 : → chachabon: 续浪费人生 05/03 01:57 : → chachabon: 老实说。。。你根本。没有设定每个阶段的目标吧？ 05/03 01:59 : 有设定一些简单目标而已 我觉得设定目标是很难的事，目标不明确，某种面向来说跟没设定目标是一样意思， 因为只是说说而已。 个人很老实承认没啥目标，但只希望自己各方面其中几项能越来越好， 毕竟人生不是只有土木相关的这几项。 : → chachabon: 先想清楚。什麽事情能引起你的兴趣。愿意让自己投入 05/03 02:00 : 推 chachabon: 而。你都没有好好规划人生阶段的目标。那谈什麽看见未 05/03 02:04 : 酒店文化吧 误 : → chachabon: 来。胡扯啦 05/03 02:04 : 推 chachabon: 整篇看完。只能说。完全看不出任何应该有的正面且积极 05/03 02:12 : → chachabon: 的态度。话里仅是丧气话。人生。没有什麽能力是与生俱 05/03 02:12 : → chachabon: 来的。都是不断的学习 05/03 02:12 : 谢谢，不会的我会努力积极的。我也只是看到同龄或是看见同公司朋友公司的待遇状况。 : 所以想问有没有人有不同意见想法。谢谢你的身体宝贵意见受益匪浅。 : 推 linxxx: 加油 我也27 但我早你一年看清这行业 目前已转职科技业一 05/03 02:13 : → linxxx: 年 05/03 02:13 : 跳满大的欸 是直接考相关证照吗 : 推 l000kgw: 去炸百页比较赚ㄅ 05/03 03:10 : 不是鸡排吗 是赚啊，但你一天没炸就没钱领，除非你做到成为多家加盟的霸主， 让别人帮你炸帮你管。 : ※ 编辑: Rosemanman (42.76.31.61), 05/03/2018 06:04:28 : 推 jeyun: 加油,机会是留给准备好的人,我有看过甲级营造干到副总经理 05/03 07:28 : → jeyun: 月入八万多後因为公司收掉中年失业（无技师牌）,结果靠着一 05/03 07:29 : → jeyun: 堆技术士和劳安品管工地主任证照,50岁又找到五万多的工作 05/03 07:30 : → jeyun: 到65退休时薪水八万多,回到以前当副总经理的水准,所以充实 05/03 07:33 : → jeyun: 自己很重要吧～加油 05/03 07:33 : 推 flydick: 本职学能最重要 05/03 09:00 中肯，土木做到最後都离不开这些基本东西。 : → allen90: 因为这一行没有实习这件事，所以你到职场什麽都不会 05/03 10:16 : → allen90: 连护士都要先实习考执照了去大医院才会有4万的薪水 05/03 10:17 : → allen90: 一开始就一直抱怨又不努力学习进修,之後当然还是3万5 05/03 10:19 个人认为实习还要有严格把关机制和标准制约，像心理系硕班、医学系那样， 但这样学校又怕一堆土木学生毕不了业，只搞个半桶水的实习课程也没啥屁用。 : 嘘 hihi0123: 嘘楼上 05/03 12:26 : → hihi0123: 没有实习所以活该领那狗干薪水? 05/03 12:27 : → hihi0123: 到底哪一行是进去就什麽都会? 05/03 12:27 : → hihi0123: 科技业也没实习阿，难道他会因为说你是新人什麽都不会 05/03 12:28 : → hihi0123: 所以给你2.30000? 05/03 12:28 : 推 hihi0123: 楼主快逃吧，不要管前几楼一堆干话王 05/03 12:30 : → hihi0123: 不是你没有积极的态度，是这个行业的环境造就你的消极 05/03 12:32 : → hihi0123: ˇ与无奈 05/03 12:32 机械系这类的传统科系，除非你干研发，不然做所谓的设计也不比土木好到哪去...... 行业的特性吧？太多传统产业出来的老板重视表面利润远大於人才培育和专业运作。 : → sunny21206: 不是一直都有人讲吗，要马高考国营技师，要马转行 05/03 12:45 讲谁都会讲，问题是谁能确定自己转了会比没转好呢？ : 推 pcad261: 大环境很惨 不过如果你不想要进修考证照 或是持续学习 05/03 14:09 : → pcad261: 其实土木建筑业的确很不吃香....现在人照合一非常基本 05/03 14:09 : → pcad261: 如果现在觉得无奈 那赶快转换跑道也好 05/03 14:11 : → pcad261: 不要见一行好换一行就好了 科技业高薪但工时也不会少 05/03 14:12 : → pcad261: 虽然同样工时营造业..... 05/03 14:12 : 推 jigsoso: 要转行感觉ㄧㄝˇㄏㄠˇㄋㄢˊ 05/03 14:33 : → poi940402: 土木业真的像你说的那麽不堪为什麽还有人做？ 05/03 14:34 因为没得选，哈哈。 : 推 snowenvoy: 没其他专业只好一直做土木啊 惨惨 05/03 14:38 : 推 a782212000: 建议换个喜欢的工作吧 如果你的真爱是土木再来打算 05/03 15:14 : 推 a782212000: “因为这行很缺人很危险所以薪水高”抱着这种想法入行 05/03 15:16 : 推 a782212000: 是绝对做不久的 05/03 15:16 : 推 a782212000: 觉得哪边爽就快跳过去吧 越早越好 趁年轻当机立断 05/03 15:22 同意......能改的只有自己心态而已，什麽大环境啦、奥老板心态的啦， 你改得了吗？科科...... : → allen90: 科技业也很多2-3万的,怎麽不拿出来讲? 05/03 15:38 : 嘘 hihi0123: 有啊高中学历的没啥专业的作业员2,3万 05/03 15:42 : → hihi0123: 啊土木业是大学毕业还要被某些人呛什麽都不会所以活该 05/03 15:43 : → hihi0123: 领两三万 05/03 15:43 给你个实例思考： 如果一间公司SOP弄得好，请个会用电脑的高中职工读生学一个月， 按部就班key一key，一栋大楼就设计完毕惹，不用懂啥RC啦结构动力啦耐震之类的哦。 你觉得土木业界一堆工程师，有多少跟作业员没两样？ : 推 allen90: 所以土木系大学毕业去科技业的比电子科高职生厉害吗？专 05/03 15:51 : → allen90: 长是？ 05/03 15:52 : 推 chachabon: 所以土木大学毕业就很强?快笑死了啦 05/03 15:59 : 推 chachabon: 很多建筑系大学毕业也是两万多。在事务所操的要死。某 05/03 16:02 : → chachabon: 推文者。实在是。好笑耶 05/03 16:02 : → poi940402: 实在不懂跟科技业比薪资一直拿出来讨论，对土木的薪资 05/03 16:03 : → poi940402: 有帮助吗？ 05/03 16:03 : → chachabon: 会计系毕业。也两万多。报税期间。搞到三更半夜。没有 05/03 16:04 : → chachabon: 什麽多轻松的啦 05/03 16:04 唉......各行各业文化风气状况细节都不同，拿来混为一谈真的很难讨论下去...... : 推 ch30529: 很厉害了啦我116写BIM程式才33k 05/03 16:05 : → ch30529: 之後转到科技业後就...呵呵 05/03 16:06 : → poi940402: 说技师有虽然有百万年薪，可是很血汗！？科技业百万年 05/03 16:07 : → poi940402: 薪就不血汗？ 05/03 16:07 : 推 allen90: 薪资上涨和个人的能力和努力也有关 05/03 16:13 : → allen90: 可惜这个版不讨论这种东西 05/03 16:14 : 推 alex10282: 年薪破不了200说是土木的错就算惹，这年头连月薪不到5 05/03 16:21 : → alex10282: 万都是土木的锅了，55 05/03 16:21 : 推 flydick: 46.47还在50k真的是蛮惨的 05/03 16:25 : 推 chachabon: 人生是自己的啦。不自己去规划争取。有人只怪大环境。 05/03 16:29 : → chachabon: 开店谁能保证赚钱?赚钱的大有人在。赔钱收掉的也很多。 05/03 16:29 : → chachabon: 那问题到底是算谁的?哈哈 05/03 16:29 : → chachabon: 我觉得不用坚持土木。我私校同学。大学毕业。考上技师 05/03 16:31 : → chachabon: 後。就去开火锅店。上次遇到还分享开店创业时的辛苦。 05/03 16:31 : → chachabon: 现在客源稳定。经营的也不错。 05/03 16:31 讲真的我也很干大环境啥的，但改变不了它，就只能摸摸鼻子回头往自己身上下功夫惹 --

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