作者abc32515 (wellankk)
看板Civil
标题[讨论] 诚心发问，关於今天新庄钢构大火
时间Thu Sep 13 22:51:57 2018
请问各位先进
今天新庄中央路这栋钢构
理论上钢骨完成
应该不会那麽快上防火披覆
那如果被火烧过
是否需要做结构监定？
假设需要补强有什麽方式？
这又跟一般RC结构火灾後有什麽不同？
因为我记得911是因为高温钢骨软掉整栋垮掉，所以想来讨论交流一下，还望先进不吝指点，谢谢。
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1F：→ zxcvbmike: 如果还在钢骨阶段，可能把有疑虑楼层砍掉重练比较省事 09/13 23:47
2F：→ zxcvbmike: ？ 09/13 23:47
3F：推 leov72: 一般传统钢SM400,490,SN400,490,A36,或A572，於火场闪燃如 09/14 00:47
4F：→ leov72: 果超过1千度之後急速冷却，等於是再淬火一次，钢材的强度 09/14 00:47
5F：→ leov72: 跟韧性都会折减了，跟原始设计强度八成会差很多。不过因 09/14 00:47
6F：→ leov72: 为是从15~16楼烧到24楼。保险的话就拆掉换一批新的杆件吧 09/14 00:47
7F：→ leov72: 。看公司的保险理赔有没有办法负荷 09/14 00:47
8F：推 leov72: 除非他们可以保值这批烧过的杆件，取样试验以後，还可以 09/14 00:52
9F：→ leov72: 跟原始的材料强度跟韧性差不多，且没有影响原始结构的承 09/14 00:52
10F：→ leov72: 载或者是变形结果。才有可能捡起来用。可是多半烧过的杆 09/14 00:52
11F：→ leov72: 件，梁柱接头八成都会有问题。不是接合版局部挫屈变形，就 09/14 00:52
12F：→ leov72: 是螺栓变形。总之，还是要看现场调查结果才能决定後续的处 09/14 00:52
13F：→ leov72: 理方式了 09/14 00:52
14F：推 leov72: 另外911那个倒塌的原因，除了杆件本身材料软化失去承载力 09/14 01:29
15F：→ leov72: 以外，其实有发现蛮多的接头破坏，才让整个结构体从上往下 09/14 01:29
16F：→ leov72: 崩塌的很重要的原因。国外的协会，像AISC, ASCE有发了不 09/14 01:29
17F：→ leov72: 少篇paper在讨论这个。有兴趣可以去看看 keyword: fire re 09/14 01:29
18F：→ leov72: sistance, high temperature effects of steel structure, 09/14 01:29
19F：→ leov72: traditional steel in high temperature, beam-column co 09/14 01:29
20F：→ leov72: nnection 09/14 01:29
21F：推 helloLOLI: 推 09/14 08:15
22F：推 g0820413: 72大大认真回给推~ 09/14 08:17
23F：推 likarl: 神回文给推 09/14 08:35
24F：推 robbi1069: 推 推文 09/14 08:53
25F：→ abc32515: 推，感谢leov 72大大回覆 09/14 11:49
26F：推 loloso: 认真给推 受教了 09/14 20:11
27F：推 tn0062: 高温後有用水急冷强度应该会提高 09/14 20:55
28F：推 astrokid: 推，长知识 09/14 21:11
29F：推 entity: 高温用水急速冷却就类似淬火，韧性会受影响 09/14 23:39
30F：推 leov72: 回tn大，钢构场的淬火当然强度会提高，可是火场的温度条 09/14 23:39
31F：→ leov72: 件跟钢构制造温度条件，不会完全相同，所得到的钢材性质会 09/14 23:39
32F：→ leov72: 不会相似也很难说，因为每个火灾现场的情况都不会是相同 09/14 23:39
33F：→ leov72: 的，只能是近似。最近一次正规的大型实验，大概就是成大 09/14 23:39
34F：→ leov72: 锺老师的实验，盖了4~5楼的试体放火烧，不过我还没有机会 09/14 23:39
35F：→ leov72: 看到研究报告，大概还要等一段时间吧 09/14 23:39
37F：推 spider05: 72前辈专业! 推! 09/15 00:09
38F：推 chachabon: 淬火急速降温会产生麻田散铁组织，韧性降低，强度提高 09/15 02:42
39F：→ chachabon: ，就类似水淬钢筋表层啦，有人敢说这是好事？ 09/15 02:42
40F：→ chachabon: 钢铁材料的热处理，可以看看铁碳平衡图，以前念金属加 09/15 02:44
41F：→ chachabon: 工，还蛮特别的 09/15 02:44
42F：→ chachabon: 淬火後的材料性质就是，又硬又脆，小构件才能进行淬火 09/15 02:47
43F：→ chachabon: 後的再加温到某温度，再回火，在把组织晶相调整好一点 09/15 02:47
44F：→ chachabon: ，回覆韧性 09/15 02:47
45F：推 chachabon: 火害监定，重点就是推测温度，因为温度会一直影响和改 09/15 02:53
46F：→ chachabon: 变钢材内的组织晶相的分布，有的还要切一小片，经过钻 09/15 02:53
47F：→ chachabon: 石抛光机研磨後，放到电子显微镜下看晶相的分布， 09/15 02:53
48F：推 rommel1: 可能会把钢骨切下来做试片 进行抗拉及化性水淬试验~~~ 09/15 08:19
49F：→ rommel1: 之前其实有案例 业主把火灾後的钢骨.钻心送试验室~~~ 09/15 08:22
50F：推 rommel1: 烧的乱七八糟 但是还是没达到水淬的程度~~~~~ 09/15 08:27
51F：推 tn0062: 如果没有达到水淬的效果1.气冷那其实强度反到是降低，韧 09/15 10:01
52F：→ tn0062: 性有可能差不多2.部分水淬，那样可能没提升强度缺少了韧 09/15 10:01
53F：→ tn0062: 性 09/15 10:01
54F：→ ijklmncc: 钢构的优点不就是因为韧性佳吗？ 09/15 17:42
55F：推 chachabon: 牛奶很营养啊，难道不会变质？ 09/15 20:10