作者yaul (金)
看板Civil
标题[请益] 变更设计议价前先请厂商施作
时间Mon Jul 29 14:45:48 2019
各位土木界先进大家好
最近工作上遇到一个状况，请各位前辈指点迷津
本身在地方政府待了几年，以往处理变更设计时都是完成议价（约）程序後才请厂商施作
。
这次经手的案件变更设计前已完全无其他可施作的部分，所以厂商是报停工办理变更的，
我的想法是应该要完全变更设计议约议价的程序，才可复工进场施作。
但上级长官认为变更程序耗时冗长，希望我可以先通知厂商复工施作再办理议价程序。
经查「采购契约要项」第24点：「契约变更，非经机关及厂商双方之合意，作成书面纪录
，并签名或盖章者，无效」。?
又查依公共工程委员会订颁之「工程采购契约范本」第20条契约变更及转让的第(三)项：
「机关於接受厂商所提出须变更之事项前即请求厂商先行施作或供应，应先与厂商书面合
意估验付款及完成契约变更之期限，其後未依合意之期限办理或仅部分办理者，厂商因此
增加之必要费用及合理利润，由机关负担。」
这句话是否就是隐含着请厂商先行施作是可以的，只要跟厂商谈好估验付款跟完成变更的
期限即可?如果议价破局，厂商损失由机关承担就可以了吗？
不晓得大家实务上处理方式是如何? 还没跟厂商合意新增工项的价格就施作，到底该如何
操作是可以符合采购法相关规定呢？是否有前辈可以分享指教一下，感谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.33.10.89 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Civil/M.1564382750.A.5B7.html
1F：→ Mothman: 暗黑兵法 请长官下达书面指示 你才办 07/29 16:22
2F：推 sxi: 议价不成，机关迳行核定，厂商争议调解或官司诉讼07/29 16:39
3F：→ sxi: 大工程不可能先变更在施工，这样拖太久..07/29 16:40
那请问S大，若以这方式办理，应该至少变更设计预算书图机关要先核定对吧？
4F：→ admirer: 先上签是应有程序 不是黑暗兵法吧 不上签让上面同意包商07/29 16:53
5F：→ admirer: 先做 难道承办人可以口头同意包商先做吗?07/29 16:54
6F：推 doctorwang: 上面不会签吧 万一厂商做完拿着公文大开口 长官要自掏07/29 17:26
7F：→ doctorwang: 腰包吗07/29 17:26
据了解好像很多长官都愿意批可。
8F：推 gn02234651: 不同意金额就进调解啊07/29 17:40
了解，谢谢g大。
9F：→ Mothman: 我说的是 先请长官下达书面指示後再按4楼的方式办 (但这07/29 17:51
10F：→ Mothman: 样会先黑掉 07/29 17:51
※ 编辑: yaul (114.33.10.89 台湾), 07/29/2019 18:53:09
11F：推 j369875200: 请长官正式发文 内容须明确指示「因考量工期因素 变07/29 20:36
12F：→ j369875200: 更设计相关工程可先行施作」 07/29 20:36
13F：→ vincentMus: 首先你的理解有错误，工程会的契约范本只是参考用，07/29 21:58
14F：→ vincentMus: 并无实质的效力，你要看你们的合约不是看工程会范本07/29 21:58
谢谢V大回应，我了解您的意思，只是我的契约就是跟工程会范本相同的，这些条文都有
。
15F：→ vincentMus: 。再来，那条规定的理解不是你想的那样，要解释好长07/29 21:58
16F：→ vincentMus: ...简单说先厘清是否有新增单价。至於最核心的问题，07/29 21:58
有新增单价。
17F：→ vincentMus: 是否可以未变更议价完成就继续施工，这要看条件但是07/29 21:58
18F：→ vincentMus: 可以合法的。07/29 21:58
请教V大怎麽样操作可以是合法的呢？
※ 编辑: yaul (114.33.10.89 台湾), 07/29/2019 22:53:54
19F：→ vincentMus: 因为条件上无法了解的很详细，所以只说大原则。有新 07/29 23:16
20F：→ vincentMus: 增单价比较麻烦，端看你想不想切开处理，因为有争议 07/29 23:16
21F：→ vincentMus: 的东西切开是比较好。即是说，可以经过发文或颁图就 07/29 23:16
22F：→ vincentMus: 可以请厂商施作。再来就是双方合意原则，就算是新增07/29 23:16
23F：→ vincentMus: 单价，如果发文请厂商施作，厂商没意见也可执行。重 07/29 23:16
24F：→ vincentMus: 点在於价金未知，但可透过报价单(3家)预知金额，无论07/29 23:16
25F：→ vincentMus: 设计或厂商提供，对彼此心里有个底。 07/29 23:16
26F：→ vincentMus: 以上，仅是原则，因条件少难详细。还有一个重点，和 07/29 23:16
27F：→ vincentMus: 厂商好好沟通尊重他，不摆架子才是做工程的真理。07/29 23:16
28F：→ sxi: 若非重大变更设计，业主指示後，厂商无拒绝履行权利，拒绝即 07/30 09:17
29F：→ sxi: 属违约 07/30 09:17
30F：→ sxi: 但若是重大变更，业主可能已经违约，厂商可以拒绝履行 07/30 09:18
我认为是重大变更，厂商应该也如您所说的想拒绝直接履行。
31F：→ vlkppa: 通常工地会议中可以提出，落记录，等长官同意发会议记录後 07/30 12:40
32F：→ vlkppa: 就直接施工。07/30 12:40
谢谢V大分享。
※ 编辑: yaul (114.33.10.89 台湾), 07/30/2019 15:00:38
※ 编辑: yaul (114.33.10.89 台湾), 07/30/2019 15:02:05
33F：推 j20613485jo: 我遇到单位做法是1.先办变更设计确认会勘2.上签变更 07/31 00:31
34F：→ j20613485jo: 原则3.提送变更书图4.办理变更设计审查会5.上签变更 07/31 00:31
35F：→ j20613485jo: 设计6.议价7.议定书生出 07/31 00:31
36F：→ j20613485jo: 2.签过就叫承商先行施作了 07/31 00:33
37F：推 kib28242: 自己签就都承办人的主意了,签请办理先行施作会勘会议把 07/31 02:16
38F：→ kib28242: 厂商都叫来,记得请长官派主持人,做出请厂商先做的会议 07/31 02:16
39F：→ kib28242: 纪录当依据再签,正常主持人一定是主管,有事也是被授权 07/31 02:16
40F：→ kib28242: 的主持人担 07/31 02:16
41F：推 hua0316: 监造书面同意就行吧 08/14 11:22