作者jack1218 (赤城我老婆)
看板ClashRoyale
标题Re: [问题] 精锐会不会太破坏平衡了？
时间Wed Apr 18 20:53:12 2018
我觉得最破坏平衡的卡是皇家巨人
不是因为他太强 破坏游戏平衡
他是破坏
玩家等级平衡
43开始皇巨
满级号开始出现
46满级皇巨号
满街跑
(满级号是指几乎甚至全满等的牌组)
我之前遇到满级皇巨帐号的时候
我的队里还有
7级稀有 然後还打赢了
看结算 对面不是降盃 是真的卡住爬不上去
板上似乎有讨厌降盃的风气
但是似乎很少人谴责满级还赖在43(应该不会有更低吧)爬不上去的
皇巨
我是不喜欢有些版友乱嘘其他发文者 这牌组应该要在哪个杯段之类的留言
但是皇巨太夸张了
遇到非降盃但是等级远不符杯段的牌组
有一半以上的机率是
皇家巨人
君不见其他满等牌组在49都是低标了吗
同为
白卡甚至更平民的迫击炮牌组
有玩家可以在离满等卡组还有一段距离的情况下 进入前百
https://i.imgur.com/bHwt2Jo.jpg
(图来自网路 并非自行截图)
同为
自闭 同为
白卡 同样都会被
嘘
怎麽两种卡片差这麽多阿
皇家巨人卡组明明不弱阿
每次遇到都会被弓箭手黄毛等牌恶心
我觉得新手被等差恶心到推坑
皇巨有很大的责任
(不想扛等差可以打联赛 但是游戏还是需要新血)
最讨厌等级超高 技术超烂
爬不上去的玩家 (这点适用於任何牌组)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.203.10
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ClashRoyale/M.1524055995.A.F52.html
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 20:54:18
1F：推 ark: 看不懂你想表达什麽？皇巨上不了分，所以破坏平衡？04/18 21:14
应该说用白卡计算等级
假如某杯段平均是10等
皇巨玩家平均可能是11.5等
破坏区间的等级平衡
(一般来说 同一个杯段的等级不会差太多)
他们用低技术高等级玩游戏
输给这种很让人挫折
在我身边退坑皇室战争的朋友大概有一半了吧
很多新手玩家(4000盃以下)
退坑的原因大多是等差太夸张了
2F：→ jonathan793: 等级超高但技术超烂 你还打不赢是你的问题啊04/18 21:17
我反对这句话
讲个极端一点的例子
我用全满等卡组打你全1级白卡卡组
就算我全桥头下怪
你打不赢我不觉得你有任何问题
3F：推 Qidu: 4000左右就有满级皇巨了 大惊小怪04/18 21:18
全满等也有吗？ 这我不知道欸
4F：→ jonathan793: btw现在4300~4600白卡几乎都满等04/18 21:18
还好吧 我45 离白卡满等还有不少距离
https://i.imgur.com/9MfG3XQ.jpg
5F：→ jonathan793: 你是不是很久没玩了04/18 21:18
满级我指全部的卡片
不然我要特别强调
卡组里全部都是13级白卡 11级橘卡 8级史诗 5级传说的帐号
居然还在4300爬不上去
不觉得有点又臭又长吗
6F：推 supereva: 这游戏爬盃系统 是给弱咖玩的04/18 21:21
这游戏需要新手 不然迟早要完
7F：→ jonathan793: 我的意思是 他既然会在那个杯段 就代表胜率大约是50%04/18 21:24
8F：→ jonathan793: 也就是说有一半等级比他低的人是会赢他的04/18 21:25
是 我同意
但是这种人容易造成新手玩家弃坑
等等负面效应
9F：推 rigby830715: 同感 输同等级的技不如人会摸摸鼻子 输等差太大的相04/18 21:44
10F：→ rigby830715: 较之下比较容易不服04/18 21:44
就是这种感觉吧
玩游戏就是要开心
在社会上一堆鸟事了
结果玩游戏还要再承受一次
11F：→ kaodio: 新手弃坑也要怪皇巨喔 打不赢就用皇巨精锐啊QQ04/18 21:46
12F：→ kaodio: 你怎麽不说新手可以从一开始就可以养最强最合META的卡 完04/18 21:49
13F：→ kaodio: 全不会因为官方NERF就白养到13级04/18 21:49
我不是很懂您的意思
养最强最合meta的卡
和皇巨等差玩家有什麽关系
另外很多新手都在养最强最合meta的牌
那张卡叫做小电
14F：推 e1q3z9c7: 官方坦承这张不应该做成白卡 但已经没办法修改了04/18 21:51
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 21:52:21
15F：推 SplendidX: 你误会了吧...你有看过皇巨精锐出现在5000以上或是哪04/18 22:02
16F：→ SplendidX: 个比赛有职业选手在用吗==？04/18 22:02
17F：→ SplendidX: 竟然爬不上去表示是张烂卡...可能13皇巨不如11迫炮都04/18 22:03
18F：→ SplendidX: 很有可能04/18 22:03
我没有说这张卡强度太高了
事实上我觉得皇巨不强
他带着的黄毛弓箭手才强
我这篇的重点是
每次遇到皇巨一家老小都满等
或是被远高於自己的等级的组合
无脑击败
(无限桥头皇巨 零交流
这很伤其他玩家的游戏体验
19F：→ SplendidX: 跟玩家素质一点关系都没有，要是一开始就练迫炮野猪谁04/18 22:04
20F：→ SplendidX: 他妈还要用垃圾皇巨精蛮？04/18 22:04
的确 说到玩家素质有点太过了
我道歉
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:09:08
21F：推 Forthelife: 皇巨在4600根本是来送的 04/18 22:09
22F：→ kaodio: 黄毛弓妹强…这是在反串吗XD04/18 22:11
不是
因为我是用巨人召唤
被这两只康特的有点惨
所以真的觉得他们太强了
看到一只出现我就豆页疼
看到两只心灰意冷了
23F：→ kaodio: 我也觉得石头胖子野猪不强 火球小电箭雨很强 不然怎麽大家04/18 22:13
24F：→ kaodio: 都带04/18 22:13
25F：→ lele: 家驹在5600也是来送的04/18 22:13
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:16:22
26F：→ a3939889: 打不赢就加入啊04/18 22:17
27F：→ kaodio: 皇巨可以20胜好不好 弱是自己的问题04/18 22:18
28F：→ lele: 开大绝了04/18 22:24
感觉和他吵会变成小孩子吵架
还是算了
29F：推 rayraoo1: 之前看一个韩国玩家皇巨三枪 玩得超级屌 04/18 22:28
每张牌都能玩出一片天～
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:30:00
30F：推 cookiesweets: 不是啊，既然你遇到满等皇胖“完全”打不赢，代表04/18 22:33
31F：→ cookiesweets: 他或你不属於这盃段啊04/18 22:33
32F：→ cookiesweets: 我也讨厌皇胖，不过觉得你说的不太合理 04/18 22:34
33F：→ cookiesweets: 他等级高技术低，你就有打赢他的机会，如果他等级04/18 22:35
34F：→ cookiesweets: 高技术不低，那他自然不会属於你这盃段04/18 22:35
35F：→ cookiesweets: 然後看你的牌，不负责任猜你是胖墓。我也胖墓啊。04/18 22:36
36F：→ cookiesweets: 胖墓真的被黄毛跟弓箭手皇胖克制....，摸摸鼻子下04/18 22:36
37F：→ cookiesweets: 一场吧04/18 22:36
38F：→ cookiesweets: 然後皇胖有出现在职业联赛哦。目前完全没出现过的04/18 22:38
39F：→ cookiesweets: 应该是炸弹塔、精锐。连治癒复制都出现过了04/18 22:38
我的确是胖墓
不过我没有说完全打不赢吧
现在已经过了打不赢皇巨的阶段了XD
五五开吧
我主要说的是在用高度等差来取得胜利的牌组
会大幅影响游戏体验
对我们这种老手还好 毕竟我们深知皇室战争的乐趣
但是对新手 这是极差的游戏体验
有很多朋友因为经常遇到等差所以退坑了
40F：→ howdo1793: 未满等迫炮4900 证明迫炮比皇巨更无耻 皇巨有天花板 04/18 22:39
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 22:42:44
42F：推 ducklingwu: 用心推 04/18 22:54
感恩
43F：推 ckdjqul78763: 看来野猪太弱建议buff一下04/18 22:55
44F：推 cookiesweets: 所以你建议改强皇胖罗？皇胖会普遍等压别人证明他04/18 23:06
45F：→ cookiesweets: 这张卡的强度不足啊04/18 23:06
我觉得这张卡需要重制
这张卡的问题不是血量攻击力这些参数
问题是在玩法 0交流
这游戏不是单机游戏
可是玩/对抗 皇巨会让游戏非常单机
如果改强他
大概会变成像是一年前精蛮大幅度加强那次改版
强度完全崩坏
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/18/2018 23:12:34
46F：→ kaodio: 12阶皇巨使用率4% 11 10阶更低 不知道你是那条街遇到的04/18 23:21
47F：→ kaodio: 打不赢 弃坑 都是皇巨害的QQ04/18 23:22
48F：推 lele: 一张牌强弱是看相对的 当然跟卡组也有关 但家驹可归类为核04/18 23:31
49F：→ lele: 心卡 像石头 野猪一样 家驹20胜不知道全世界有没有超过5位04/18 23:31
50F：→ lele: 野猪 石头 三枪几百几千一定超过 04/18 23:31
51F：推 lele: 家驹在某个分段出场率很高 但天花板就在哪 跟迫炮一样 只是04/18 23:33
52F：→ lele: 分段跟天花板不同 像我的分段就一堆迫炮 体感超过30% XD04/18 23:33
53F：推 cupcakes: 打输超高等皇巨假卡组游戏体验真的很差 04/18 23:35
54F：推 lele: 另外野蛮人跟弓箭手不能算核心卡 跟家驹没什麽好比的04/18 23:35
55F：嘘 zero200488: 克到我的牌就是op 就是无耻 04/19 01:03
56F：推 tw19930419: 这版很多人看不懂文章，你放弃啦~ 04/19 01:33
57F：→ liVinci: 看完推文跟您的回文後 我仍然不是很懂您的意思 但就我目 04/19 01:47
58F：→ liVinci: 前的理解 在该盃段遇到牌等较高的玩家 跟他使用牌组内任04/19 01:47
59F：→ liVinci: 何一张卡片的强与弱应该没有太大关系 而是这个玩家的技04/19 01:47
60F：→ liVinci: 术可能略为差一些 所以依赖牌等才能停在现有的盃数 如果04/19 01:47
61F：→ liVinci: 某张牌使用上的技术门槛较低 不过牌等提高之後却往往可04/19 01:47
62F：→ liVinci: 以造成不错的对塔伤害 那部分玩家自然依赖这张牌 才会造04/19 01:47
63F：→ liVinci: 成这张牌出现的时候等级普遍较高的现象吧 我认为影响盃04/19 01:47
64F：→ liVinci: 数的主要原因是塔等、牌等、技术跟一部分的牌组协调性04/19 01:47
65F：→ liVinci: 所以对方的等级较高但是技术可能普普 才会跟你停在同一04/19 01:47
66F：→ liVinci: 个盃段 也证明您的技术不错才能一路扛着牌等爬上来 这样04/19 01:47
67F：→ liVinci: 不是也挺好的吗？ 至於对方的黄毛、弓手克制您的召唤 只04/19 01:47
68F：→ liVinci: 是纯粹的牌组相克性 跟皇巨本身是否过强可能不适合放在04/19 01:47
69F：→ liVinci: 一起讨论 容易让人误会您讨厌皇巨常搭配的黄毛、弓手 所04/19 01:47
70F：→ liVinci: 以迁怒於皇巨喔04/19 01:47
71F：推 borbor721: 胖墓真的很赌烂皇居= =04/19 01:47
72F：推 Audien: 皇巨真的很鸡掰 04/19 01:55
73F：推 impin: 4400有感，最靠北的是皇巨靠等压，还一直刷表情嘲讽04/19 02:16
74F：推 supereva: 这游戏的配对系统就是这样 想玩公平对决都不行04/19 02:24
75F：→ supereva: 所以我说适合弱咖玩 04/19 02:24
76F：→ supereva: 我举个例子 一个弱咖 牌等比同盃段高两等 打赢了 赢了04/19 02:25
77F：→ supereva: 当然爽 打输了 肯定是对方技术比自己好 也不会有心有不 04/19 02:25
78F：→ supereva: 甘的感觉 04/19 02:25
79F：推 supereva: 反过来 一个技术中上的玩家 一定会遇到那些牌等高弱咖 04/19 02:28
80F：→ supereva: 整天发生「火法被火球一击杀」「箭雨洒不死亡灵」「大04/19 02:28
81F：→ supereva: 亡灵被小电一击杀」这种情况04/19 02:28
82F：→ supereva: 这样玩了会爽吗 当然不会 总是有心有不甘的感觉04/19 02:29
83F：→ supereva: 这种配对系统只有全部满等的 和弱咖比较能享受04/19 02:30
84F：推 supereva: 所以我觉得很多人自称东巴很恶心 故意降盃的才是东巴04/19 02:32
85F：→ supereva: 其他的只是纯粹的弱而已04/19 02:32
86F：推 ptt80357: 皇巨 精锐 根本垃圾卡，4000看到满级皇巨都觉得对面是智04/19 04:31
87F：→ ptt80357: 障，但还是打不赢QQ 技不如人就算了，桥头下一只满级皇04/19 04:31
88F：→ ptt80357: 巨，看他在那边爽射又打不死，整个无言04/19 04:31
89F：嘘 chemist1990: ㄏ 04/19 08:49
90F：推 SplendidX: 皇巨之前nerf 过一次，已经改善不少了04/19 09:22
91F：推 bjk12089: 会因为这样弃坑，那其实那个新手也只是想要用不升牌不 04/19 09:49
92F：→ bjk12089: 动脑的方式打赢高等皇巨吧？都也只是想要无脑上分而已， 04/19 09:49
93F：→ bjk12089: 弃坑的人只是没耐心（或台币）而已。 04/19 09:49
94F：嘘 TaipeiBigGG: 大家都这麽客气喔04/19 10:09
95F：嘘 zx3017: 我就技术烂阿04/19 10:19
96F：嘘 henry5405: 你到底想表达什麽?04/19 10:54
97F：→ henry5405: 低技术高等级 他们输才会比较难过吧04/19 10:56
不知道您在悲愤什麽
我上面有说皇巨早就已经不是我畏惧的对象了
您似乎不打算正常讨论
我也不会平白浪费口水
99F：嘘 RadioMan: 胖墓打黄毛+小妹本来就难打 你打不赢就下去啊 简单04/19 11:25
100F：→ RadioMan: 一下又皇家破坏 一下又说黄毛小妹恶心 难道我玩石头 就04/19 11:27
101F：→ RadioMan: 可以说大皮卡OP 破坏平衡吗? 不要搞笑了喇大哥 04/19 11:27
R大 我敬重您的实力
但是这篇文章不是讨论皇巨过强
是讨论
皇巨等差毒瘤恶心天梯
不是XX卡过强OP
我当然不会说大皮op破坏平衡
您误解我的意思了
102F：推 RadioMan: 你如果看到13等迫炮会这麽生气吗? 好奇问你一下04/19 11:32
还好欸 遇到迫炮还可以拉走
遇到皇巨只能无言的看他射
103F：推 lele: 我看到迫炮都满生气的04/19 11:50
104F：推 mariomandy: 我4100 四场有三场遇到满级精蛮瓦基丽桥头直冲04/19 11:52
105F：嘘 zero200488: 整篇黄巨还扯不是在讲黄巨op 还是等差94破坏平衡？04/19 11:59
等差94破坏平衡
106F：→ danson555: 皇巨神都出现了 大家可以回家惹04/19 12:17
107F：嘘 zero200488: 笑死 那你还是别玩天梯 以为人家不用赚钱？04/19 12:27
我逻辑不是很好 无法理解你前後句的关系
108F：推 cookiesweets: 不然请问你，哪张卡等压不恶心？04/19 15:26
当然都恶心
但是看到皇巨=知道这场要被等压了
这才是我的重点
每张卡都可能等压(这是废话)
但是看到皇巨就知道一定会被等压
所以当然特别恶心
你不会看到水罐夜巫
就知道这场对面一定会用石头人等压你
你也不会看到冰人槌子
就知道对面会用三枪等压你
但是你看到黄毛弓手锅炉
就知道这场要被等级恶心了
每种牌组都会有人降盃等压(这也是废话)
降盃赚钱没错
但是皇巨不管降不降盃
都要用等级恶心对手
这是我觉得他恶心的地方
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 15:39:35
109F：→ kaodio: 现在46以上稀有普卡满等不是很正常吗 不想遇到就去2 300004/19 15:45
110F：→ kaodio: 啊你又说会遇到皇巨弃坑 真是不好意思 都是别人的错04/19 15:45
111F：→ a26782730: 我想你可能不知道 皇胖等级天花板就是4600= =..04/19 16:29
所以我觉得这张卡需要被重制
玩的人觉得天花板太低
遇到的人觉得被等级恶心
112F：→ a26782730: 能上到4900+以上的皇胖程度都很不错04/19 16:30
113F：→ a26782730: 如果纯脑下 就算是13等皇胖 要黏在4300都有点吃力04/19 16:30
114F：→ a26782730: 皇胖就怕单体高伤 跟 粉丝围殴04/19 16:32
115F：→ a26782730: 没有掌握到特性就算等级差距拉近还是会被玩死04/19 16:33
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 16:33:53
116F：推 cookiesweets: 那就代表皇胖要改强04/19 16:35
117F：→ cookiesweets: 我承认一部分你讲的是对的04/19 16:36
118F：→ cookiesweets: 皇胖的确互动性很低04/19 16:36
我主要是觉得这点不好
玩多人游戏玩起来像是单机游戏
基本上只能看他射射射
然後和他比谁拆得比较快
其他常被骂的牌：
野猪:
平心而论
无脑猪没什麽前途
猪很泛滥
所以一般的牌组里应该都会有处理的机制
精蛮:
这张解的方法很多很多种
我觉得这张防守反击用起来还不错
没什麽好毒瘤的
只是因为很多人都拿来桥头冲冲冲 所以才被骂吧
迫炮：
这张牌可以拉
而且吃技术多了
如果要说自闭恶心
地狱塔恶心多了
皇室战争是多人游戏阿
不要忘记这点
119F：→ cookiesweets: 要重制的话我觉得降低血量同时降低攻击是不错的方04/19 16:37
120F：→ cookiesweets: 向04/19 16:37
121F：推 cookiesweets: 再加上攻击距离降低04/19 16:41
122F：→ cookiesweets: 会缺乏互动性原因就是因为他在桥头打，因此传统的04/19 16:42
123F：→ cookiesweets: 引兵拉怪解後排等技巧，在打皇胖的时候用不上，变04/19 16:42
124F：→ cookiesweets: 成单纯硬干04/19 16:42
125F：→ cookiesweets: 造成互动降低04/19 16:42
126F：→ cookiesweets: 所以我觉得应该减血量减攻击减攻击距离，然後降一04/19 16:43
127F：→ cookiesweets: 费04/19 16:43
我同意
我认为皇巨需要的是
在提升互动性的前提下
增加强度
不然现在全满等卡组沦落到只能在43等压
真的不好
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 16:51:24
128F：嘘 tommy91124: 自己的牌组对战弱势就要黑皇巨精锐，真的猛的话比赛会04/19 20:09
129F：→ tommy91124: 没看到人？我看到皇巨口水都要滴出来了，是牌的问题还04/19 20:09
130F：→ tommy91124: 是驾驶的问题？04/19 20:09
我想应该是您的问题
您是从哪里看到我说皇巨精锐强的？
请指点我
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 20:17:23
131F：推 Bainite: 我玩大皮墓园遇到皇巨也很想哭XD 黄毛跟弓箭手真的很讨 04/19 20:32
132F：→ Bainite: 厌 04/19 20:32
134F：→ chemist1990: 加油菜鸡 04/19 20:58
你别这样吧
我很担心我们国家的文字理解能力了
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 21:43:52
135F：嘘 justrun: 人家都花那麽多金币跟要卡 养一张天花板不高的卡 你在气04/19 21:58
136F：→ justrun: 愤什麽 别人技术差才会在那啊 你技术比较好不是应该高兴04/19 21:58
137F：→ justrun: 吗04/19 21:58
138F：嘘 tommy91124: 不强是破坏什麽平衡？04/19 22:07
看来我得放弃回覆了
打了一大串还是有许多人看不到我的重点
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/19/2018 22:25:42
139F：推 tony20095: 那应该buff皇巨，这样就不会在不符等级的地方看到他了04/19 23:05
140F：推 virusDA: 皇巨等压 因为他是核心白卡阿.. 好升 又专打建筑04/20 04:07
141F：推 jttsai: 推~ 用心 在拿起手机这3分钟内，游戏互动性真的蛮重要的04/20 09:23
感恩啊
还是有人看得到我在说什麽QQ
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/20/2018 09:37:19
142F：推 dokidoki: 根本不是皇巨强不强的问题吧 遇到这种自己玩自己的牌组04/20 09:45
143F：→ dokidoki: 还真的是输了很空虚赢了也未必开心04/20 09:45
嘿呀
皇巨不强 只是恶心
看到就等於这局很无聊
我也46了
https://i.imgur.com/iBNukoT.jpg
证明我不需要害怕皇巨了吧
144F：推 RadioMan: 盃段生态不一样，你隔一阵子上了4900以後 你应该会开始04/20 10:02
145F：→ RadioMan: 讨厌迫炮，相信我04/20 10:02
我不反对
你说的有道理
和零交流的牌组对抗
和自己跟自己打牌一样无聊
多人游戏玩起来和单机游戏一样
只是皇巨是等差＋零交流
迫炮是低交流
所以特别讨厌皇巨
这样有理有据吧
--
我就说这篇无关强度
怎麽一直有人以为我是打不赢皇巨悲愤
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/20/2018 10:13:00
146F：→ kaodio: 对啦对啦 是黄毛弓妹太强 不是打不赢皇巨 用皇巨的都垃圾04/20 10:15
我是不希望你这样侮辱使用皇巨的人啦
何必呢
※ 编辑: jack1218 (223.136.203.10), 04/20/2018 10:22:39
147F：→ kaodio: 皇巨就是靠等压 技术烂的人在用的烂卡 没互动性 我用的卡 04/20 10:23
148F：→ kaodio: 最有互动性 都不靠等压 技术操作一流 04/20 10:24
149F：推 farksyou: 小皮卡 小火的等差就还好 有些人不喜欢找答案 总把问题 04/20 11:53
150F：→ farksyou: 丢给人 04/20 11:53