作者cleanwind (骨傲风清(挂网))
看板CodeJob
标题Re: [发案] C#程式继续完成
时间Fri Jul 9 09:21:43 2010
我只针对文章做讨论，如果对版主判决有疑问，
请依照板归七和版主讨论，而非直接上诉。
其实我觉得 spec 很重要，有时候谈好 spec 都会被凹了，
不谈 spec 被凹的机会可能更高。
当然这个凹其实是双方的，没有 spec 没有标准，
我可不可以先拿订金，然後随便做做给你，
你觉得"非常不满意"，说这是我们当初谈好的。
那，当初谈好的东西在哪里呢？ spec 是重要的，
不仅仅是保护接案的高手，也保障发案的板友。
当然，签约也是同样的道理。
关於酬劳的部分，我会觉得酬劳应该与专业成正相关，
您说希望找到「不太计较对价价金」的专业工程师，
或者是对 C# 熟的学生，如果一个学生对 C# 熟，
为什麽要用比较低的价格发给他？
我相信您不会觉得，一个修过 C# 一学期的学生，
然後也没再写过其他 C# 程式的学生算熟吧。
顺带一提，这里是 CodeJob，
过低的酬劳可能和板规五的立意相违背。
人不为己，天诛地灭，人的确都想要东西好又便宜，
不过是不是也请您设身处地想想，
如果我想报您的课，但是很穷没什麽钱，
可不可以一期酌收 500就好，我教您写写程式，
还有轻松做出 spec 规划，您的感觉又是如何呢？
如果您愿意，那我也很乐意教您写程式和做 spec。
自由市场本来就是如此，您的预算多加 0 ，
我想嘘文的应该会变成推文吧(笑)
: 附注： 其实希望是对C#熟的学生, 若是专业工程师亦可,
: (PS.我自己其实会写C程式，工程背景,但当过股市分析师收过会员)
: 之前合作时我就觉得谈spec很困扰,往往他觉得完成了，
: 我觉得不够好。spec真是个很fuzzy的system.
: 但仍然会定出SPEC ,依完成功能个别付款。
: 只是希望是将功能用心做到好，
: 而不是只是将功能做了个样子交差。
: 但你若对吸收专家的股市操作逻辑有兴趣，
: (不才小弟开课教K线 教价量以前是ㄧ期课就收50000)
: 而你也不太计较程式的SPEC与对价价金,而是抱着交流的心态我很欢迎。
: 所以不才想以学习为出发点的资科资管系同学优先。
: 我在台北所以希望在早上盘中时，一周至少可以meeting 2天.
: 所以希望同学至少有两天是早上没课的。
: (以下内容鼓励结案後填写,可以询问接案人愿不愿意暴光接案身份)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.101.9.24
1F：推 F23ko:难讲.... 没写spec，谁知道他会不会做出80万写出披敌windows 07/09 10:04
2F：→ F23ko:之类的要求.... 07/09 10:04
3F：推 clanguage:夸张 从3~8万变成 30万~50万 = = 07/09 10:13
4F：推 shimuraken:阿反正是新手练功区阿，发案者才可以为所欲为(摊手) 07/09 10:22
5F：→ leemeimei:我只是写出我之前的经验 就被指想压榨工程师与人身攻击 07/09 11:42
6F：→ leemeimei:那些人没错吗 我现在在表达钱根本不是问题 品质最重要 07/09 11:43
7F：推 F23ko:那这样..... 请你去雇用员工，别去发包..... 07/09 11:43
8F：→ F23ko:我认真的，因为听你的叙述，很可能会要求很可怕的东西..... 07/09 11:44
9F：→ F23ko:在你一直要求删改的过程中，你会被当奥客，因为你提出的要求 07/09 11:46
10F：→ F23ko:不清不楚，又一直要求修改。这样只会被干谯。 07/09 11:47
11F：→ F23ko:你现在不提出spec，是希望做到「你觉得OK为止」这对接包的人 07/09 11:48
12F：→ F23ko:来讲，是很恐怖的一件事。 07/09 11:48
13F：→ F23ko:雇员的话比较没这个问题，一直删改虽然还是被干谯，但是时间 07/09 11:49
14F：→ F23ko:到就得给钱，不会几个功能修改数个月你都觉得不ok的问题。 07/09 11:50
15F：→ cleanwind:您之前的经验造成板友误会，您是否扪心自问过呢？ 07/09 12:00
16F：→ cleanwind:打人骂人人不对，但是您是不是也需要负起部分责任？ 07/09 12:01
17F：→ cleanwind:我姑且相信，您说您写过 C 有工程背景也是过去经验， 07/09 12:01
18F：→ cleanwind:那请教您这和您发的案子关联在哪？ 07/09 12:01
19F：→ cleanwind:在我看来，(我这样说没有要说您压榨工程师的意思) 07/09 12:02
20F：→ cleanwind:您背後想表达的是，这东西不难，我只是没空写， 07/09 12:02
21F：→ cleanwind:所以，我希望价钱低一点，3万~8万？ 07/09 12:03
22F：→ cleanwind:若非如此，我着实看不出来这和您的发案有何关联？ 07/09 12:03
23F：推 Blueshiva:其实可以的话，最好每次跟业主谈都录音下来，我被这样婊 07/09 12:05
24F：→ Blueshiva:过...那次也是在版上接的案子...(默) 07/09 12:05
25F：→ cleanwind:板规一的立意是希望板上讨论风气有所主题， 07/09 12:08
26F：→ cleanwind:自然文章内容也是和您的发案要有所相关 ... 07/09 12:08
27F：→ cleanwind:我想 leemeimei 板友您该不会没看板规就发文吧？ 07/09 12:09
28F：→ cleanwind:这可是比修改别人的推嘘文还要糟的事情 :) 07/09 12:09
29F：推 shimuraken:其实如果自己写要别人花多少钱，那你就该给别人多少钱. 07/09 12:31
30F：推 leemeimei:我的意思是写过C所以方便用工程语言讨论 07/09 14:11
31F：→ leemeimei:接案方其实不需要就把发案方预设成是恶意的意思 07/09 14:11
32F：→ cleanwind:可是 C++ 和 C# 不大一样耶 ... 而且是很大的不一样 07/09 14:40
33F：→ shimuraken:那删掉对自己不利的言论後又改价格是怎样? 07/09 14:41
34F：→ cleanwind:大概是鸡肉和牛肉的差别吧 ... 如果接案方和您讨论 07/09 14:41
35F：→ shimuraken:掩耳盗铃? 07/09 14:41
36F：→ cleanwind:多型、继承等这些东西，您应该也还是不甚清楚的吧。 07/09 14:41
37F：→ cleanwind:这样该如何和您使用工程语言讨论呢？ 07/09 14:42
38F：→ cleanwind:是不是感觉上比较像我所说的，板友所说的希望低价呢？ 07/09 14:42
39F：→ cleanwind:希望低价无可厚非，这是自由市场 ... 07/09 14:43
40F：→ cleanwind:我接受每个人都有开低价的自由，只要有承担後果的雅量 07/09 14:44
41F：→ cleanwind:当然我要特别澄清一下，人身攻击还是不对的 ... 07/09 14:44
42F：→ cleanwind:不过也请您思考一下，是不是自己的行为是否会遭人误会 07/09 14:45
43F：→ cleanwind:而导致他人非议。 07/09 14:45
44F：推 enthos:以时薪计价比较好.有位朋友以前是定价每小时4000元 07/09 16:48
45F：→ enthos:另一位每小时2000元或60美金,移动30分钟+,交通费另计. 07/09 16:51