作者mykonosocean (米克诺斯的海)
看板Coffee
标题[器材] 不插电拉杆咖啡机 挑选讨论
时间Tue Jan 30 21:58:00 2024
纯讨论无图
没有什麽研究测试数据 请慎入
因为前一台是远岸手压机
目前一样是在使用仿手压的简一3.0
上一篇简一3.0的心得中有版友提到理想中的拉霸
加上活塞式加压的架构相对好理解跟跨机种讨论
所以才想说藉由讨论分享
能不能让一些想转拉杆机的人有多一点挑选想法
活塞加压的类型跟机种大致上分成:
无锅手压 : Flair、绿融、远岸、Aram、轰炸机、ROK、Superkop...
有锅手压 : La Pavoni、阿莱曼(部分机种)、...
无锅弹簧 : 黑武士
有锅弹簧 : Profitec Pro 800、Argos、...
无锅电压 : Meticulous、简一3.0
有无锅炉对应到的不只是加热或是奶泡的便利性
炉压也会拿来做为活塞之外的预浸建压使用
这部分比较没有实际把玩经验
等遥遥无期的Argos拿到再来玩
这篇主要想分享
在过去使用了20个月的远岸手压经验
杠杆活塞咖啡机有什麽挑选上要注意、
以及手改电的未来潜力来讨论
----------------------------------------------------
1. 预热方式 :
若是偏好高温，尽可能挑有PID，没有PID至少水仓要能够分离放在水壶上用蒸气加热，不然
纯用热水循环预热到9x度真的是蛮久的，也就降低了手压方便的一个优势。
2. 施力结构 :
目前比较理想的结构，我认为是双臂(Robot、ROK)或是齿条(绿融、远岸、轰炸机)这类直上
直下的结构，连杆式(Flair、简一)的因为力作用方向非垂直，所以可能会有O-Ring磨损偏
一侧 或是 Flair 58 柱塞脱钩的状况，螺杆式(Aram)稳定但无法做迅速反应的变压，针筒
式或superkop的就先不讨论...
*其实各种结构设计一般家用场景差异不大
设计良好的手感及操作流程
以及外观偏好可能影响更大
3. 活塞结构 :
挑选有进水结构的单向阀优先，活塞单向阀有隔离以及泄压的作用，不用上手把就能够重复
加热水预热，萃取结束稍微放手就能泄压，在流程上会顺畅很多，并且因为有进水结构的关
系，活塞在水仓底部就能加水，上升也不用整个拉出水仓外，整个萃取作动的行程就不需要
这麽长。
4. 手改电潜力 :
目前Meticulous、简一3.0都是连杆式+电推杆，这类顶杆的作动优点都是很稳定，吃後方空
间，但整体结构上都需要重新设计；齿条式说穿了就是齿轮转动带动齿条上下移动，相对利
用伺服电机取代的改装潜力感觉是比较大的，类似HG-1手改电。
5. 空间 :
杠杆越长越省力，所以需注意是不是要预留後方旋转以及上方的空间，有空间限制的话选ro
bot或rok应该比较省空间，rok目前也有人出58转换套件
在这当中阿强1号/2号或是阿莱曼玩组合技用加特林奶泡机预热，这类比较特殊的结构，就
不放在一起讨论。
最後
大家已经遇见了理想中的手压咖啡机吗?
----
Sent from
BePTT on my Google Pixel 6a
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.91.249 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Coffee/M.1706623082.A.B00.html
1F：推 seanflower: Robot01/31 00:12
2F：推 BIGOLD2: 拉霸就是浪漫，推01/31 00:17
3F：推 CPU100: 一开始用flair，後来换简一，最後买了阿强二号就把其他卖01/31 00:24
4F：→ CPU100: 掉了01/31 00:25
阿强的三向阀设计很有趣 预热跟萃取都解决了
5F：推 CPU100: 拉霸机就是帅气，最後选择标准是顺眼的01/31 00:28
6F：推 callTM: Flair 2 pro 之前过萃到不行。 解决了之後爽喝稳到不行01/31 00:47
7F：推 mmonkeyboyy: 推 我也在等Argos01/31 01:15
一起等待吧~
8F：推 steffenlee: Robot 不用预热 体积最小 外观最美 使用清理快速第一01/31 10:02
9F：→ steffenlee: 名 单柄确实会有压不正的问题(用过flair）01/31 10:02
10F：推 mitchness: flair 58 缸体公设设计良好，加压无偏心问题01/31 10:08
11F：→ mitchness: 元PO可以去看看实体及加压状况01/31 10:08
12F：→ mitchness: 抱歉是 缸体公差01/31 10:09
58的缸体宽且短 整体作动行程确实不容易偏 之前在挑简一的时候也有心动过
13F：推 Aerials: 应该还有一种是预浸多了帮浦加压(可调 萃取弹簧01/31 10:16
对 这类型不提是因为好像就会把战场延伸到帮浦机去XDD
14F：推 steffenlee: 单柄的热水槽金属一般都非常的厚重（为了加压平衡）01/31 10:34
15F：→ steffenlee: 但金属越厚重预热就要更久。就看用家在不在乎需要预01/31 10:35
16F：→ steffenlee: 热01/31 10:35
17F：推 gn80797: 感谢统整，学习了很多。单杯个人喝还是拉霸简单稳定维修01/31 10:45
18F：→ gn80797: 方便。01/31 10:45
19F：推 soulivee: 无锅弹簧机黑武士，资讯好少但是有兴趣~01/31 11:07
後来拉杆改成可锁定的结构更帅气
20F：推 mmonkeyboyy: 不知道有没有大大试过这些机器的风味和传统拉霸机01/31 11:41
21F：→ mmonkeyboyy: 我自己试过比较多的robot&flair58 robot就比较有拉01/31 11:42
22F：→ mmonkeyboyy: 霸的风味 另一个我觉得会有拉霸味的是decent01/31 11:43
手机编辑刚刚起肖重复贴上了原本的推文 刚刚有修改了一下 如果有被我盖到的很抱歉
23F：推 newererw: 黑武士好像很好玩01/31 12:32
24F：推 masala: 推拉霸机的浪漫01/31 16:00
25F：→ sunpc: 不插电的PID指的是什麽新发明吗？01/31 17:05
哈哈 抱歉 写到後面忘了我标题是不插电 那就挑水仓可分离预热的一样有写到XDDD
26F：推 love1503: 自己用flair 58 真的不错01/31 19:54
27F：推 minutepop: 58用家再+1出杯真的简单又美味！01/31 20:08
28F：推 hisashi: 阿强推推02/01 11:38
29F：推 jackblack: Robot 流程、清洁真的都很方便02/01 14:21
30F：推 aaronchzzz: flair标准版用了几年,每个礼拜出7~8杯也回本了,奶泡02/01 15:19
31F：→ aaronchzzz: 搭配加特林+电磁炉也算方便好用.最近出了这麽多手压02/01 15:19
32F：→ aaronchzzz: 选择,实在很心动想换一个连续出杯更方便的机器02/01 15:19
33F：→ SURREALTMR: ROBOT+PONTE VECCIHO EXPORT+VAM arrarex02/01 15:25
哇 每一台都很有辨识度 之前考虑小型弹簧机也想过PV 後来被argos吸引过去了 现在看用
家讨论感觉小型机用比较小的滤杯尺寸不是没有原因的
34F：推 chihpingkuo: 推robot 好清理02/01 19:51
Robot好多人推荐 好机一台
35F：推 steffenlee: Flair应该分58跟pro2，两者使用体验差异不小02/02 09:29
的确flair 58/非58在操作体验上 进水方式跟连续出杯都完全是两个世界
36F：→ SURREALTMR: PV的lusso,如果空间不是问题的话,也是满推荐的02/02 09:45
37F：推 mmonkeyboyy: PV的lusso 如果可以要2-group 这真的结构简单便宜02/02 10:58
哭…一字小厨房空间是硬伤
38F：推 mc3308321: 藉题问一下使用手压咖啡机的版友，通常热水会使用沸腾02/02 12:48
39F：→ mc3308321: 的吗？之前用饮水机热水，有时温度会较低，最近都再烧02/02 12:48
40F：→ mc3308321: 到沸腾使用，感觉咖啡液杂味更少，但有时会较突出像是02/02 12:48
41F：→ mc3308321: 辛辣感（实际不辣）02/02 12:48
以我之前使用远岸的预热经验 最後是整个水仓放手冲壶跟水一起加热 我有在卡口位置贴温
度贴 当卡口温度上升到90以上的时候 水壶的水大概已经滚了一分半钟以上 所以整颗不锈
钢水仓要单靠加热水循环预热真的不容易 萃取的水量也小所以被缸体平衡掉的温度落差也
很大
https://i.imgur.com/R0Md9bC.jpg
42F：推 steffenlee: 手压即使用沸腾的水温度还是不够的，主因是金属水槽02/02 12:54
43F：→ steffenlee: 容量小会降温，所以才会有预热这个动作啊02/02 12:54
44F：推 mitchness: 主要还是要看缸体与水温的温差，如果温差不大，02/02 13:16
45F：→ mitchness: 用100度的水萃取咖啡液体，容易苦涩(过萃)02/02 13:18
46F：推 mitchness: 有PID的手压机，配合不同水温，可以让不同烘培度的02/02 13:24
47F：→ mitchness: 咖啡豆，玩出更多的乐趣02/02 13:24
48F：推 mitchness: 对岸无PID的不锈钢手压机，基本上都是巨大散热器02/02 15:25
49F：推 w326785419: 阿莱曼有锅的机种 有内部热水循环腔体预热 可以预热到02/02 15:45
50F：→ w326785419: 水会滚 直火款免插电 不过拉霸跟预热的操作手感建还是02/02 15:45
51F：→ w326785419: 试个机02/02 15:45
52F：→ w326785419: *建议02/02 15:46
阿莱曼用循环水预热的机种 建议在咖啡展或是直接跟代理商约试机 那些水阀的操作会需要
一些经验 但相对可玩性也不低
53F：推 mc3308321: 看影片，水循环操作起来真的很有咖啡师的质感（挺忙的02/02 16:11
54F：推 WaLaSaBarEn: 借问个～flair58 连续出杯会不方便吗？ 看起来是萃02/02 21:09
55F：→ WaLaSaBarEn: 取完，水仓的水压掉就可以转下来再下一杯了这样吗？02/02 21:10
56F：推 leyung: Robot +1, 深粉碗接粉布粉填压超方便，不再搞得满桌落粉，02/02 21:12
57F：→ leyung: 龟毛者好朋友02/02 21:12
58F：推 mitchness: 58萃取完，换空杯慢慢转开手把，让热水流进水杯即可02/02 21:15
59F：→ mitchness: 做下一杯02/02 21:17
60F：推 bOTOd: 用电汤匙免预热 赞02/03 00:11
61F：推 bOTOd: 大家觉得电汤匙危险 主要电汤匙是发热体02/03 00:19
62F：→ bOTOd: 厂商应该可以用电磁炉的原理 做一个磁力棒加热法02/03 00:20
63F：→ bOTOd: 用电磁感应 让不锈钢发热 磁力棒拿出来 差不多是滚水的温02/03 00:22
64F：→ bOTOd: 但这种浸泡式加热的科技停滞 没有做新的产品 惨02/03 00:22
之前也曾经考虑远岸加装加热器 後来觉得最佳方案还是简一1代时的吴大加热器比较直接
类似用锡炉的加热圈套在水仓外 电汤匙的话就可能是只能装在活塞的加压杆位置 上升到顶
的时候一定无水就断电 想想就算了 手压加太多电器之後好像失去了手压的从容
65F：推 leyung: 楼上说的，感觉是高周波热处理02/03 00:34
66F：→ darkster: 楼楼上，开个集资开发啊02/03 12:27
67F：推 chang17a: 好奇弹簧拉霸机如何变压？02/05 10:26
弹簧压缩回弹就是对水做功 初期压缩量大 推水力量大 逐渐降压到弹簧结束预压位置 就是
一种物理上的自然降压 降压也是变压 或是像气动咖啡机打到9bar之後就停止打气 让压缩
气体自然膨涨也是类似 当然有些比较简单结构的弹簧拉霸 你可以去稍微hold住拉杆或是推
一下拉杆也是会改变加压力道 这边就跟手压类似 只是用力方向反过来（我对弹簧机的了解
可能没有这麽深入 其他前辈可以补充或是纠正我）
目前简单统计：
Flair:2
Flair58:3(应该只是没浮出来)
Robot:6(真的很强阿)
阿强:2(1/2代主架构一样放一起)
※ 编辑: mykonosocean (49.216.90.8 台湾), 02/05/2024 15:01:35
68F：推 mmonkeyboyy: 就跟decent londinium 一样的道理罗 02/06 05:24
69F：→ mmonkeyboyy: londinium profile 02/06 05:25
70F：推 mc3308321: robot水箱跟粉杯一体，清洗少一轮很方便，但粉杯应该 02/06 17:45
71F：→ mc3308321: 挺贵，不知道版友都怎麽连续出杯？ 02/06 17:45
73F：→ mc3308321: 常规手柄套上水箱，然後拉霸独立，跟robot一样不用额 02/06 17:48
74F：→ mc3308321: 外清 02/06 17:48
75F：推 SURREALTMR: robot我直接买二组粉杯 02/06 19:25
76F：推 amurotai: robot我也是买二组粉杯，煮水时二组粉杯同时磨粉填压， 02/06 23:23
77F：→ amurotai: 水滚就注水压完退弹夹，接着另一杯注水上弹夹压咖啡， 02/06 23:23
78F：→ amurotai: 工作流程满顺的，如果只有单个粉杯就压完把粉先敲出来 02/06 23:23
79F：→ amurotai: ，餐巾纸擦一下直接填粉注水，其实也不慢 02/06 23:23
80F：→ SURREALTMR: 买二个的另一个好处是,能缩短冲煮头的降温时间 02/07 13:32
81F：推 davidcty: superkop用棘轮会强制分段萃取 算是比较奇特的选择 02/07 18:57
82F：→ davidcty: Maespresso和Finespresso应该就是气动界的robot了 02/07 18:57
83F：→ pinkbell: 推荐一位算命及改名老师 目前line上粉丝已超过1万人 03/13 17:14
84F：→ pinkbell: 想算命的朋友可以加她的line:@agb3080r 她会算紫微斗数 03/13 17:14
85F：→ pinkbell: 还会看姓名学 算的很准 很推~ 03/13 17:14