作者cash35 (Englishness)
看板ComGame-Plan
标题Re: [申诉] Mobilecomm板主Honorguard06不当判决
时间Wed Apr 20 21:30:30 2016
※ 引述《weedyc (猴子)》之铭言：
: Honorguard06 板主於 #1M-Hdpzb (ComGame-Plan) 说明：
: 以「卓二板」作为水桶主因乃是考虑其推文中已有多处触犯板规，仅举其一作为水桶原因
: 实则该板友於原文中多处挑衅及违反板规，合并处分後仅取其中一项公告。
: 以下有两点请 Honorguard06 板主先作答辩：
: 1. 如果申诉人 cash35 於 #1Mz-eZFS (ComGame-Plan) 中之推文有多处违规，
: 请 Honorguard06 明列何处违规，并如何合并处分。
: 2. 请说明「称本板为卓二板，又称之此类言论为主流言论」为何为不恰当之言论。
: --------------------------------------------
两周前，群板主要求Honorguard06做答辩
过了两周，Honorguard06似乎选择了放弃答辩
直接在Mobilecomm发出公告解除对我的处分
道歉完，再拿其他理由判我禁言一年
#1N5cnaBo (MobileComm)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1461087332.A.2F2.html
我的声明如下：
1.针对原本的申诉案，我接受Honorguard06撤销对我的处分，但应让群板主下判决
2.我不接受Honorguard06在撤销原判决并道歉後，再拿同一篇用其他理由
加重处分
面对答辩的要求，我们看到Honorguard06选择了逃避检验
这代表他自己也认为
#1MtNiTrW (MobileComm)是一个不公道的判决
但Honorguard06玩的叫
一案两判，是技术性躲避检验
Honorguard06不敢答辩群板主询问之「合并处分」何来
因为根本是莫须有。
连判半年都经不起检验了，还可以改判一年
不懂比例原则、不依法理就算了、无视判例也就算了
Honorguard06这下连程序正义选择无视？
1.我前两次禁言都是理由都是对群体使用者「地图炮」，根本不构成「人身攻击」
2.「人身攻击」这项罪名就算该当也是属於初犯，依照前篇引用
判例顶多
一个月
3.就申诉程序中，Honorguard06可以直接无视群板主的答辩要求，直接改加重判吗？
Honorguard06在答辩程序中，不断逃避争点：
1.原本主张A争点(理由：卓二板)判半年答辩，发现讲不通，逃避A
2.改拉B争点(理由：合并处分)，到这边已构成程序不正义(原判根本没提到B合并处分)
3.群板主出面要求说明清楚A、B到底是怎样可以判半年。
4.逃避A、B答辩，回板上公告撤销处分、道歉。再回马枪加重一年。
从Honorguard06的作为来看
他是是
「不知法」也敢「玩法」：
真以为自己可以玩
一案两判吗？
研究Honorguard06过去的管理风格，发现他不懂比例原则，恣意重判是有前例
案例一：扩大解释板规，应判禁言30日判到270日，判决遭群组长撤销，要求改判
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1416238095.A.F44.html
案例二：又扩大解释板规，对板友的禁言判决再度遭群组长撤销
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1416563183.A.670.html
今天又让我们知道，Honorguard06不懂比例原则就算了
连
程序进行中都可以玩
违法判决
不愧是一年多前被罢免过板主职务的人(ChangHua)
ChangHua板罢免案（Honorguard06）
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1419005131.A.6BE.html
Honorguard06被解职公告(L_TaiwanPlaz组务板)
http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/L_TaiwanPlaz/M.1419005377.A.A9B.html
Honorguard06不依判例、不依法理、无视程序
当板主都不够资格(一年多前在L_TaiwanPlaz被罢免成功)，现在还能担任小组长
看了我的案例，攻防到这样还被玩，今後大概没人敢用申诉程序救济，会被玩死
比例原则一开始就丢到水里了，连仅存的程序正义也要丢掉吗？。
: 以下有一点请双方当事人注意：
: 我在哪？ z-1-4
: ComGame-Plan
: 1. ◆ 战略高手群组 2010年组规 5/18/2010起实施
: 4. ◇ [公告] 战略高手群组组务板 板规&申诉规章
: e. 申诉时请针对"事"，勿夹带攻击或过度情绪性的字句，
: 违规者，
: 删文记警告一次，申诉案不受理。
: 本文发出後请勿再出现什麽「战」、「好笑」、「抹黑」、「污蔑」之类的词，
: 有证据就附证据上来说明哪一方的论点有问题，这样才能具体改善问题。
回到申诉程序，请问群板主：
Honorguard06可以直接无视群板主的答辩要求
直接说前面A理由不算，改用B理由加重判吗？
此恶例一开，每个板主可依样玩的话
让一般使用者透过申诉制度救济的意义何在？双方答辩意义何在？
难道板主搞程序不正义，原本主张A无理由，一个月後还可以改B理由再重判？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.41.177.80
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ComGame-Plan/M.1461159033.A.EA3.html
1F：→ weedyc: 1.没有群板主这个称呼。你是要说群组长？118.232.144.126 04/20 22:14
2F：→ weedyc: 2.答辩归答辩，判决修正归判决修正。如果118.232.144.126 04/20 22:14
3F：→ weedyc: 板主认为有需要修正判决，我不觉得禁止118.232.144.126 04/20 22:15
4F：→ weedyc: 板主修正判决会对使用者权益比较好；反118.232.144.126 04/20 22:15
5F：→ weedyc: 过来说，不管申诉或检举，都是希望使用118.232.144.126 04/20 22:16
6F：→ weedyc: 者能更好地使用看板，基於这个大前提，118.232.144.126 04/20 22:16
7F：→ weedyc: 无论是板主自主修正或依判决修正，都是118.232.144.126 04/20 22:17
8F：→ weedyc: 没问题的。118.232.144.126 04/20 22:17
9F：→ cash35: 感谢群组长说明。如果程序方面没有问题 114.41.177.80 04/20 22:21
10F：→ cash35: 那我希望能针对判例的部份，提出救济 114.41.177.80 04/20 22:21
11F：→ cash35: 人身攻击部份，我承认自己是被MBAR板友 114.41.177.80 04/20 22:22
12F：→ cash35: 的挑衅激怒，做出不适当的人身攻击 114.41.177.80 04/20 22:22
13F：→ cash35: MBAR爱挑衅这点，之前已经被板主警告过了 114.41.177.80 04/20 22:24
15F：→ cash35: Honorguard06针对人身攻击判我一年根本 114.41.177.80 04/20 22:25
16F：→ cash35: 太重，我整理了Mobilecomm相关判例 114.41.177.80 04/20 22:26
18F：→ cash35: 请群组长参考看看，维持与过去判例一致 114.41.177.80 04/20 22:27
19F：→ cash35: 我认为是维护法安定性的基本条件 114.41.177.80 04/20 22:27
20F：→ cash35: Honorguard06如果一开始拿人身攻击判我 114.41.177.80 04/20 22:28
21F：→ cash35: 一个月，我会接受。拿卓二板判半年、或 114.41.177.80 04/20 22:28
22F：→ cash35: 人身攻击判以一年，我无法接受，而且同篇 114.41.177.80 04/20 22:28
23F：→ cash35: 引战的MBAR是被警告过的，他逍遥法外 114.41.177.80 04/20 22:29
24F：→ cash35: 我认为Honorguard06是选择性裁判，而且 114.41.177.80 04/20 22:30
25F：→ cash35: 超过比例原则(法理)、也超过判例(安定性) 114.41.177.80 04/20 22:31
26F：→ cash35: 他之前在彰化板就常超过比例原则重判 114.41.177.80 04/20 22:32
27F：→ cash35: 虽然申诉麻烦令人却步，但还是有人成功 114.41.177.80 04/20 22:32
28F：→ cash35: 我希望群组长还是能秉公调查，毕竟连我 114.41.177.80 04/20 22:33
29F：→ cash35: 走这次救济都觉得很辛苦，遑论是没有法学 114.41.177.80 04/20 22:34
30F：→ cash35: 概念的一般板友。 114.41.177.80 04/20 22:34
31F：→ cash35: 且板主权力真的很大，我自己在任天堂板 114.41.177.80 04/20 22:35
32F：→ cash35: 担任板主多年，知道一般使用者跟板主很难 114.41.177.80 04/20 22:36
33F：→ cash35: 对等去抗衡，申诉几乎是唯一救济管道，但 114.41.177.80 04/20 22:36
34F：→ cash35: 真的很麻烦，只能靠权力者对权力操作有 114.41.177.80 04/20 22:37
35F：→ cash35: 自觉，警告有效就不用禁言，禁言一个月 114.41.177.80 04/20 22:37
36F：→ cash35: 有效就不必到半年，这才是比例原则的精神 114.41.177.80 04/20 22:37
37F：→ cash35: 法列外，明明板上人身攻击判例都是一个月 114.41.177.80 04/20 22:40
38F：→ cash35: Honorguard06超过判例6~12倍的比例，我认 114.41.177.80 04/20 22:41
39F：→ cash35: 为是侵害使用者权益的作法，难道我落在 114.41.177.80 04/20 22:41
40F：→ cash35: P/K板主手上是警告或一个月、落在H板主 114.41.177.80 04/20 22:42
41F：→ cash35: 手上就判一年，我是使用者，这就是侵害 114.41.177.80 04/20 22:43