作者kingacer (韶音  )
看板Confucianism
标题Re: [心得] 孔子只配擦黑板而已
时间Thu May 17 11:51:12 2007
※ 引述《gp3294jo3 (闹钟道解说员1号)》之铭言:
: 孔子所描述的大同世界根本不够美好,大家只是像秦始皇那样车同轨,心却没在一起,
: 有个屁用?
: 参阅我部落格中的「孔子」这篇
要回应你的文章,我们拿原文跟你的理解做比较
至於礼运大同篇是不是孔子所说的,我们姑且不论
大道之行也,天下为公,选贤与能,讲信修睦,
故人不独亲其亲,不独子其子,使老有所终,壮有所用,幼有所长,
鳏寡孤独废疾者皆有所养,男有分,女有归,
货恶其弃於地也,不必藏於己,力恶其不出於身也,不必为己,
是故谋闭而不兴,盗窃乱贼而不作,
故外户而不闭,是谓大同。
以上是原文,接下来是你的文章:
大道得以施行的世代,和夏、商 、周三代贤君当政的时代,我没能赶上(有能力的人只会为了天下苍生的苦难而感叹,绝不会因为生错年代而吐一口小气。要是生在大通世界,要你的能力做什麽?)不过可以知道当时大慨的情
当大道得以施行的时候,整个世界就像一家人一样(说得很好,不过这也是全篇唯一好的地方,但缺点是没有将「大道」的涵义说清楚,可能孔子也不太懂吧)
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这一句就解错了,儒家思想从来就没有这样子的思想
这是墨家的思想内容
天下为公,指的是一种社会气氛,公平公正的气氛
社会上竞选贤能的人做事,讲求信义,教人团结和睦(简直乱七八糟,最美好的世界大家
都能奋发向上成为高手、天才、圣人,何必选来选去浪费资源,谁举手谁就去做事啊!信义、团结、和睦,到时候就像吃饭睡觉一样,干嘛多说?为什麽不说大家还要做爱?这还比较切实际点~)
义、团结、和睦,到时候就像吃饭睡觉一样,干嘛多说?为什麽不说大家还要做爱?这还比较切实际点~)
际点~)
这个部分有两个部分
第一个:原文这个部分是描叙句,你的解释却是用祈使句。
第二个:选贤与能,并没有竞选的意思,这句话是针对统治者而言,是指统治者能
拔擢人才,任其与能。与,不是连接词,是「举」这个字的意思。
儒家不认为最好的世界都是人才,而是认为人人都可以发挥自己的能力。
因为,人都有自己擅长跟不擅长的地方。
至於说信义等德信,不说这个,你那知这是儒家的大同世界?
同样的问题就不说了。
不只孝敬自己的父母,不单爱护自己的子女(都说大家是一家人了还用分?)
重申一次,儒家没有这样子的观念。儒家论情感,是有远近的观念的
都是一家人,这是墨家的思想(兼爱)
还使社会上的老年人得以安享天年(看不起老人吗?到时候老人还比年轻人持久咧)
你解错了这一段文字。老有所终并不是安享天年。
而是在老了,身体机能下降的时候,能够有好的照顾。
另外,安享天年,指得不就是好好的活到该死的那一刻
不管活多久。比年轻人持久?这一句话我就不知道你想表达什麽了。
壮年人能发挥所长,贡献社会;幼年人能好好地成长起来。(这点在每个时代都一样,不是大同世界的专利吧!)
是大同世界的专利吧!)
这个部分又出了问题。
春秋时期,一则战争多,年轻男人强壮有力的,都去打仗了,怎麽做事?
而个时候,科技水平不高,小孩子很难活过周岁
你所说的「每个时代都一样」,对不起,我不知道是什麽时候
至少就我所知,那也近几十年的事了。
使鳏夫、寡妇、 孤儿、没有子女的老人家,以至残、废、疾病的人,都能得到照顾。
(难道我们要特别把人家另一半或爸妈小孩杀掉?还是故意去把人弄残废生病来照顾?
到时候这些问题根本不存在呀!)
其本上,这是当时的社会问题。而且,这些人会一直的出现。
总是会有人会有悲惨的遭遇。碰到这样子的人,当然要好好的照顾。
所谓的问题不存在是,指上叙的那些人不会出现?
儒家不做这样子的设想。
使得男子都有本身适当的工作,女子都有归宿的家庭(这句话应该是一种修辞方法,
意思是说男女都能有工作,而且都有归宿的家庭。不过工作方面前面已经讲过还提第二遍
浪费读者眼力;而且到时候大家欢欢喜喜在一起,高兴住哪就住哪,哪来家庭的概念?
这违背了最开始那句话,那句话原文叫「天下为公」)
这个部分你也解错了
这两句话不是一种修辞法。在春秋时期,你所解释的不可能会发生。
同样的问题不再说了,浪费各位的生命。
人们不让财货资源白白浪费於地上,於是努力开发,然而不必据为己有;
人人惟恐自己不出力工作, 可是并不是为自己私底下的利益。既然这样的话
社会上就再不会有阴谋诡计的使用,也不会有抢劫、偷窃和 作乱的事发生了
因此,人们也不用 关上门来彼此防范。这就叫做『大同 』世界(最後总算说了段人话,
不过这种等级的言论连天线宝宝都讲得出来)。
这个部分你也解错了
原文是说,资原要好好的运用,而不是放着不用
需要帮慨的时候,就出力,而不是想自己的好处。
跟下文没有关系,不用连起来。
下文是描写句。
而最後的那一句「是谓大同」
意思是「这就是我所认为的大同世界」
至於这样子的等级天线宝宝说不说得出来,我不知道。
这种「大同」,是表面工夫,儒家最爱做的「礼仪」就是这样;而真正的「大通」,就像
的,要用「心」!
儒家讲心的篇章你可能没看过,讲礼的篇章你又没看清楚
你可能要去看看
至於大通,这是道家用词,指得是「道」
结论:孔子懂得还不够多,後来的弟子也没办法超越他(这篇是弟子写的),
希望他能好好反省反省:
不然你觉得孔子要懂什麽?孔子可是很好学的。
对了,不要说一些孔子那个时代不可能出现的事物
孔子本来就不会懂那些东西
一、怎麽会有这种跟鼻屎一样大的思想?
那麽。我不禁要问,大一点的思想应该是怎麽样子的????
二、到底怎麽教学生的?教不出超越自己的学生?去吃屎吧!
至於孔子有没有教出超越自己的学生,我不去评论
只能说各人有各人的问题,各时代也有各时代的问题
我们称孔子为「至圣」,是从他的所做所为上论的。
第一个做的,总是比较行嘛
爱因思坦也没教出什麽比他行的学生啊,他也要吃屎?
更何况,孔子自己也有说自己有不如学生的地方。
顺便跟你说一下,儒家重的的个人修养。
而学生不争气,不能只怪老师。
针对你的文章,我有几点要说
一、你没有历史观念,把不同时代的事混在一起
二、你没有把握到儒家思想,把不同的思想家混在一起。
三、你没把文章看清楚,这段是说儒家式的大同世界,如果这样不够好,请说明在同
样的架构之下,更好的情况是什麽。
四、你对中国的宗法制度不够了解,出现了春秋时期不可能出现的解释。
五、你对中国的文字用法及其架构不够熟悉,对其文意的了解有所偏差。
六、有批评的想法是件好事,但不能只知其然,而不知其所以然。
七、我觉得你有冲自己部落格的人气之嫌,直接po文,要讨论比较方便。
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◆ From: 124.8.75.230
※ 编辑: kingacer 来自: 124.8.75.230 (05/17 12:49)
1F:→ gp3294jo3:您一定是位学识渊博之人! 05/17 16:31
2F:推 gp3294jo3:要是世人都能如阁下这般用功,我也就不用骂孔子啦…… 05/17 16:34
3F:推 gp3294jo3:「己欲立而立人」这句话说得真好,对吧! 05/17 17:00
4F:推 gp3294jo3:日後若有儒学上的疑惑还请多多指教(拜) 05/17 17:07
5F:推 gp3294jo3:只是,然若当真大「同」,儒墨道法还有什麽区别呢? 05/17 17:51