作者Geigemachen ()
看板Cross_Life
标题Re: [问题] 大陆哪里人会说"俺"的 ?
时间Sat Jul 23 13:12:29 2011
※ 引述《c0s (卖卖卖卖卖卖卖卖)》之铭言：
: ※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白酱)》之铭言：
: 其实我一直在怀疑客家话里面的我其实汉字为俺
: 发音是（NGAI） <= 有人看得懂我在写什麽吗
1F：推 Geigemachen:ngai比较接近"我"的上古音,与"我"的形声字义ngi的 07/21 08:40
2F：→ Geigemachen:声母ng-与韵母结尾-i相同07/21 08:40
3F：→ Geigemachen:我漏了括号可能导致误解, "我"的形声字"义"07/21 08:42
4F：→ Geigemachen:也就是"我""义"还是有形声关系07/21 08:43
5F：→ Geigemachen:"俺"是中古影母,无声母,韵尾-m, 跟客语ngai严重不合07/21 08:44
6F：→ c0s:楼上超专业 \OAO/ 这音转来转去的 加上断层 都不知道音跟字07/21 10:11
我也不是语言专业系所毕业的，古语言探讨只是嗜好
7F：→ c0s:的对应了 但是客家音超好玩的 \大家快来学/07/21 10:12
8F：→ c0s:但是这样说起来 我是怎麽从那个音转成现在这个音的 差超多啊07/21 10:13
差很多没错，就看哪一种说法能合理解释怎麽会差那麽多，ngai的母音i
到底是以前有後来遗失了，还是後来才增加的。
9F：推 Lhanas:支持一楼，"我"上古为歌部疑母，郑张拟音为 ngal >> ngai07/22 14:47
"我"的声母是上古歌部，以下附上主元音接近或相同的鱼部，各家拟音如下：
高本汉 王力(早) 王力(晚) 王力(晚) 董同龢 李方桂 周法高 郑张尚芳
[1] [2] [1] [3] [2] [1] [1] [2] [1] +潘悟云[2]
鱼部 a α α α ia ag ag ag aγ a
歌部 ψ o a αi ai a ad ar a al [注]
[注] [4]郑张尚芳认为 上古早期 歌部 al =>上古晚期 歌部 ai
＂我＂字属於上古歌部，应该本来可能有结尾子音 -d -r -l或母音-i，
比较能合理解释众多形声字的歧异发音，还有客语发音ngai的现象。
[1]周法高：中国音韵学论文集
[2]东方语言学网
http://www.eastling.org/oc/oldage.aspx
[3]龚煌城：从原始汉藏语到上古汉语以及原始藏缅语的韵母演变
http://www.ling.sinica.edu.tw/eip/FILES/journal/2007.6.23.90395753.6717718
.pdf
[4]郑张尚芳：汉语方言异常音读的分层及滞古层次分析
http://www.ling.sinica.edu.tw/eip/FILES/journal/2007.6.23.31159609.244602
.pdf
※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白酱)》之铭言：
: 在台湾的外省村聚落里
10F：推 Lhanas:上海话第一人称一样是"我" [ngu]。"阿拉"是复数的我们之义07/22 14:52
11F：→ Lhanas:(或可充当属格)，而且阿拉其实原为宁波话，上海老派「我们07/22 14:53
12F：→ Lhanas:」用"倪"07/22 14:53
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%98%BF%E6%8B%89_%28%E5%90%B4%E8%AF%AD%29
「阿拉」来源於宁波方言。宁波方言在表示多个人时常用「拉」作为结尾。例如，「其拉
」表示他们。
请教一下，＂拉＂是复数结尾，既然 其+拉 => 其拉
是不是＂ 阿拉 <= 阿+拉" 所以宁波话的＂我＂就是＂阿＂？
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◆ From: 114.24.13.231
※ 编辑: Geigemachen 来自: 114.24.13.231 (07/23 13:13)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 114.24.13.231 (07/23 13:16)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 114.24.13.231 (07/23 13:57)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 114.24.13.231 (07/23 14:11)
13F：推 Lhanas:宁波话的第一人称单数依然是"我" [ngo]。 07/28 15:37
14F：→ Lhanas:吴语的人称代词因语源非单一、屈折变化、音韵变化、他方言 07/28 15:39
15F：→ Lhanas:影响等原因，常显得不规则。 07/28 15:40
16F：→ Lhanas:我没想到会在台湾语文板以外的地方遇到G大，有时间再回文讨 07/28 15:41
17F：→ Lhanas:论好了 07/28 15:41
18F：→ Geigemachen:L大多谢啦! 08/03 21:31