崔健是一个不太好约到的采访物件，但他并不是一个高傲到让你觉得遥不可及的被采访者 。拍照时，他会自己配合光影，站起、坐下、做出思考状或者摄影师 要的任何状态—— 当然，红色五角星的帽子是无论如何都不能摘下的。几家媒体轮番拍照时，他会笑笑地问 摄影师：“我要不要再穿上外套拍？要不然你们拍的都一 样了。” 他也绝不是那种很迁就媒体的被采访者。就像他说的“习惯了团队作业的流行歌手”，那 些歌手知道媒体要什麽，应该说什麽才会让自 己的形象更容易卖出去，但崔健只是面前 放一杯奶茶，就开始侃侃而谈：偶尔抬头看你一眼，剩下的绝大部分时间都在低着头，嘟 囔，扯，像演讲一样提概念，偶尔 夹杂脏字，偶尔在别人不太跟得上的非线性逻辑里打 转。一旦他进入了这个状态，你很难去改变话题。 原本以为从这次的演唱会开始聊会更容易 让他打开话匣子——任何其他采访物件都是这 样的，但他不一样，他带着点儿开玩笑的语气说：“要全告诉你了，我到时候还演什麽？ ”他更愿意谈一些务虚的事， 评讲理性资本主义和批评乌纱帽政治都是他热衷的话题， 以及看似很虚实际上却万分实际的事儿，比如身处在“和鲨鱼游泳”的危险境地，保持怎 样的态度才能不被 鲨鱼吃掉。 他是因为演唱会而接受采访，演唱会将於12月15日在万事达中心举办，名字和他已经拍好 正在送审的电影一样，都叫“蓝色骨 头”。2009年底北展演唱会的视频冲击力、2010年 底工体演唱会与北京交响乐团的“摇滚交响”合作都出了不小的新意——当然，更多的人 是冲着听老歌去 的。关於这次，他透露得很保守，只说“会唱一首叫《外面的妞》”的 新歌，而且歌词里有大段英语，关於新歌首演，他也会有一些压力，“一切到现场去看吧 。” 1　 你要搞摇滚，还是当宠物？ 很少上电视的崔健出现在今夏最火的《中国好声音》里，显得有点古怪。在节目里，那英 携爱徒梁博去拜访崔健。後来，梁博成了年度冠军。时隔一个月，崔健隔空向梁博喊话了 ：小心那些要改变你的人！以这些为主题写东西，才是摇滚乐该做的事儿！ 一个唱着摇滚老歌的男孩得了冠军，这肯定是件好事。摇滚乐以前一直是被视为自生自灭 ，拒绝宣传、拒绝上广告的，这等於让摇滚乐正常发展滞後了十年、二十年。你说它自生 自灭吧，又灭不了。 但是，大部分明星在中国是宠物。有人跟我反映说，你还是唱歌吧，思想的事不是你的事 。我想对这个人说：去你的吧！发表思想是所有人的权利。如果不算经济 收入，明星就 是弱势群体，被所有人控制、思想价值根本没机会释放。我正想通过媒体跟梁博说：你周 围全是一帮那种人——在旁边利用他，搞“团队操作”，一个 人干活，十个人、一百个 人挣钱的行业，他现在就在里面。真正的挑战刚刚开始，周围全是要改变你的人，真正要 小心的、你真正要摇滚起来的是这个。 这帮人帮他编绯闻，一下子我是他女朋友乾爹了，这都哪儿跟哪儿啊！梁博要是被所有人 改变，他很快就是过眼云烟了，作品根本没人看。他得以这些为主题写点东西，这才是真 正摇滚乐该做的事儿。 2　 如果能吃鲨鱼，我就吃掉 “独立音乐人”近年越来越多地被提起，在采访中，崔健一次次地提及独立的态度，以及 堂吉诃德这种坚定的理想主义者。而对於这个“与鲨鱼游泳”的行业，他认为，就算“鲨 鱼的团队”再大，音乐人也不能软弱，否则“就会被他们吃掉”。 有个着名商业人士说，这个行业就是跟鲨鱼游泳，你不吃掉鲨鱼，鲨鱼就吃掉你，和你的 个性。这个行业表面上看是颂扬人性、颂扬灵魂，实际上就是剥夺人性， 因为它不是卖 硬体产品，卖的是你的形象，一个行业一帮人靠你吃饭——我都不愿意说这个事，说多了 让人觉得我与人为敌。井水不犯河水我可以接受，如果我可以 吃掉鲨鱼我就吃掉，毫不 客气，但这个要小心点，鲨鱼的团队非常大。 我们现在有一个小公司，几个人，面对的全是团队运作的东西，从形象、MTV拍摄、录音 工程到行销工程，都是一帮帮的人，他们跟你合作时，共同受益，但当 价值观针锋相对 时，你要软弱，就会被他们吃掉。当然，我们尽可能不跟他们针锋相对。另外还有一个立 场来自下面和上面，“主旋律”和“主流”像一个钳子一 样，中间流量就这麽大，你能 不能挤出来，要不投靠上边，要不投靠下边。我们是“二主”之外的东西，我认为是唯一 的一种声音。 3　唱老歌，是为和新人建立情感 唱了一千遍的老歌还要不要唱？每个歌手成名後都会面对这个矛盾。对此崔健直言：“从 理论上讲，《一无所有》已经没有激情了。”而对於被乐迷追问的新歌创作情况，崔健说 自己也有困惑和压力，但“保持平衡就好。” 《一无所有》这些老歌，我每次唱的时候也只是从音乐上节奏上与大家互动，但内容上早 就没有了，我自己也不太愿意唱。但我知道每次演出都有新的观众，我会 把新的观众当 成动力，特别是，很多人去音乐节是为了看热闹，你要是不唱他们熟悉的歌，他们可能会 觉得你有点疏远，这是我不愿意看到的结果。我不愿意让摇滚 乐成为知识份子高高在上 、很清高的东西，我会期待通过这些歌和年轻人建立情感。 很多人都问我“新歌”什麽时候出，我不愿意拿出一个半成品、不完美的东西。但我的困 惑不是来源於商业上的压力——如果有这方面的压力，我的困惑可能会被压力瓦解，拿出 来一大堆垃圾的东西。我写过一些很垃圾的歌，我觉得直接扔在抽屉里就好了，没法儿拿 出来。 我觉得音乐人有两种工作：面对自己和面对市场。当你觉得市场压力大的时候，你的自我 可能会被侵蚀掉；当你有独立控制局面的权力和能力时，自己就又会被拉回来。这种平衡 始终在转换，有时候也会失重。但我尽量做到不变成像流行歌手一样依靠市场，这样会失 去平衡的。 4 自信的女人，对你的爱才真挚 “你幸福吗？”当镜头和话筒在街头伸向你时，要想一下子有个答案，也许真的是一个难 题。在对行业问题侃侃而谈之外，崔健也解释了“一个牛仔男人应该有的幸福感”到底是 什麽。 幸福就是有压力地活着。有压力你才能有做事的状态，才能调动人体的能量。你得非常清 楚自己未来干什麽才最幸福、下一步要做什麽。现在很多人把“幸福”和 “感情幸福” 联系在一起，我觉得好的身体、好的事业、好的爱情和好的家庭当然缺一不可，你没有爱 情肯定不幸福——我说的是真正的爱情。被包养的女人肯定不 幸福，那都是假装的。 女性应该健康自信，这比化什麽妆都美丽，你一定要相信我。我拍过一个以修复处女膜为 主题的短片，我说修复长城、故宫我能理解，修复处女膜我真不理解，我 看男人比这个 时代更需要修复——这是最後一句话，结果引起了争议，40%的人支持我，40%的人反对我 。有人说男人没有不喜欢处女的，我说胡扯，男人可以 胡来，女人就不能？你会真正爱 这种女人吗，一个不健康的、成天看着你的钱包算自己账的女人？ 只有自信的女人，对你的爱才是真挚的，你才会感到幸福和刺激，这种刺激甚至有点互相 崇拜的情结，那种幸福才是一个牛仔男人应该有的。这一点我欢迎大家跟我争论，我并不 歧视有传统思想的人。 5 你还是你，但你已遮罩掉一些风险 崔健执导的电影《蓝色骨头》已经被期待了很久，豆瓣网上标注的上映日期是2011年，但 现在依然没有上映的消息。崔健说，明年这部电影应该会给大家看到，而且这是一部“保 持锋芒并遮罩风险”的、不投机的片子。 我很自信我可以给电影一种新的可能性。我发现电影没必要非得给学电影的做，很多学电 影的，最後拍的都是给大众看的，我的电影不光给大众看。就跟做音乐似 的，没做过音 乐的人最後做的音乐都是给知识份子听的，很多人品头论足，用非常非常高级的语言去形 容一个没有学过音乐的人做的音乐，全是对角的交流。 电影在审批方面暂时没遇到很大困难，而且我们听到了一些积极的东西，有人说，这电影 保持了锋芒、保持了观点。我们把可能惹事的东西都给做掉了，有人给了我很有价值的一 个评判：“你还是你，但你已经遮罩掉了一些风险。” 在做电影方面，我不求快，不求赶某一个电影节。我发现所有投机者全都在市场上失败， 在艺术上也失败。为了抢一个电影节，为了拍市场的马屁，然後被市场狠狠地踹一脚，再 碾一下。基本上都是这种结果。 6　老百姓个个是思想家 一位名号是“摇滚教父”的人，他的知识获取来源令很多人感到好奇。崔健说，自己在看 电影、看书，他还说，他讨厌天才和圣人，“和任何所谓的天才聊天不如去找个开计程车 的聊”。 我喜欢娄烨的电影，还有姜文的。最近最喜欢娄烨的上一部电影《花》。我不怎麽看小说 ，莫言得了诺贝尔奖，他的《蛙》我挺想拿起来看看。我比较喜欢看传记和社会学类，刚 看了约伯斯的传记，社会学的看马克斯‧韦伯的着作，说的是理性资本主义。 我想强调一点：你不要相信圣人和天才，也不要把我划分到这里面去。我的思想就是老百 姓思想，老百姓说的只可能比我精彩，因为他们会用脏话说这些，个个都是思想家。你去 跟开计程车的聊，说的比思想家、比当官的都像人话。 我讨厌天才，讨厌圣人。中国最需要的是方法，方法是公平的，是给予老百姓的，而天才 是反对老百姓的。所谓圣人最後都是官，君君臣臣父父子子，这些东西都是圣人论，绝对 是反方法论。 7 至少到目前为止，我发现自己没失败，甚至可能是很成功。你看，大家还是关注我的思想 ，而且马上能变成商业。从商业上讲，我也成功了，很多人他是羡慕嫉妒 恨。从很多角 度上讲，理想主义色彩显得很过时，但一旦成功了，他们就傻了。推动历史的人都是梦想 者，甚至有点偏执的梦想者，如果堂吉诃德成功了，他也成伟 人了，他没成功，也成了 一本书，有人记载他。 （口述：崔健） 采写　新京报记者 康沛 摄影　新京报记者 郭延冰 http://www.bjnews.com.cn/ent/2012/11/02/231153.html --

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