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在下看了这一连串的讨论 很不认同你的观点,对事不对人,不管你是来自江苏的网友,或是台湾的网友 首先,我认为艺术没有高低优劣之分 喜欢古典音乐的,不见得比喜欢国乐、流行音乐、摇滚音乐、爵士乐、歌仔戏的要高尚 喜欢後者的也不见得肤浅 音乐是文化的一部分 有怎样的文化,才会孕育出怎样的音乐 照你的观点,披头四在当时是流行音乐,所以就不高尚了吗? 可是过了几十年,他还是经典 台湾是个文化多元,包容性强的地方,所以不只流行音乐受欢迎 欧美摇滚、古典音乐,也同样受到喜爱 台湾有国际级的演奏厅 三大男高音、纽约爱乐、维也纳爱乐等国际知名的乐团也是有来台湾表演过 所以你说台湾喜爱古典音乐的人少,这不是事实 致於你用阳春白雪来区分音乐的高低优劣,在下完全不认同 另外一个观点来看,你认为中国努力培养菁英音乐人才,相对的台湾比较少? 所以代表对古典音乐,或你口中的 "高雅音乐" 不支持? 好比体操、芭蕾,或所有需要天分的艺术活动一样 音乐表演是需要结合先天的资质、兴趣、跟後天的努力的 毕竟台湾不是集权的国家跟社会,没办法、也不合法运用政府的资源 把有天分的音乐天才从三五岁开始斯巴达魔鬼训练 但不是这样就没有国际知名的音乐家 林昭亮在小提琴的领域,不见得不如郎朗 陶冶情操? 我看到的是北京奥运唱得好的小女孩,只因为外表长的不出色而没办法站上舞台 这在重视个人发展与人权的欧美,是难以想像的 你说小孩子很多被家庭送去学音乐跟芭蕾舞,有哪些不是符合家长的期望 真正自己喜欢而去学的呢? 在这种环境之下,就代表比较高尚,有人文气息吗? 在下不同意 最後让我感触良多的是 为什麽你说了那麽多,心态还是透过欧美的眼睛跟表演方式 来肯定自己的艺术人才和所谓的高尚品味呢? 一个真正有自信的国家,是肯定自己的文化 而不是透过别人的评价来解读自己的文化 就好像为了这次的北京奥运,北京几乎是移山倒海的换新风貌 以表达中国是一个强国的国际形象 然而,在盖了一大堆壮观现代的办公大楼、建筑的背後 有多少代表中国传统文化的胡同被拆除?有多少人被迫搬迁? 以你提到的音乐来看 为什麽这些优秀的音乐家,选择欧美中世纪以来的 “古典音乐” 而不是中国传统的丝竹国乐呢? 难道只有你所谓的 “古典音乐” 才叫高尚 丝竹管弦二胡都不是吗? 在下真的觉得文化大革命的影响是长远的 某种层面毁掉了绝大多数年轻一辈中国人对自己文化的认同 音乐只是个例子,当全世界人都好奇,想了解中国文化 讽刺的是,绝大多数中国人居然要透过欧美的肯定,才会肯定自己的文化 而政府在另一方面又以文化输出的强国自居 这些都是表里不一,很矛盾的现象吗? 在下深深对台湾社会的多元文化与包容感到骄傲 以人文素养来说,也不觉得中国崇尚 “古典音乐” 而比较 “高尚” 最後,希望你不要以自己不了解的前提,就对其他国家社会进行批判 只以你身边的例子,太以偏概全,以管窥天了 ※ 引述《ahamin (荒漠猫)》之铭言: : 最近,大陆的各种演出不断 : 英国皇家芭蕾舞团、俄罗斯芭蕾舞团、瑞典皇家芭蕾舞团、丹麦皇家芭蕾舞团 : 法国、意大利等歌剧在各大城市不断上演, : 十位世界钢琴名家齐聚国家大剧院,度过难忘的中国之夜 : 此外,每年世界各地的重要音乐会 : 大陆电视台都予以转播 : 维也纳新年音乐会的实况转播是元旦的必定节目 : 通过多年来不断的引入这样的高水平演出以及各级学校的音乐艺术普及 : 培养了很多人对这些高雅艺术的兴趣 : 当然也陶冶了他们的情操,提升了艺术修养 : 很多人从小都喜爱这些艺术了 : 因此,享誉世界的音乐人涌出不断 : 世界各歌曲、芭蕾舞等剧团 : 开始出现中国艺术家的身影 : 在以前,欧美以外的地方是很难发生这样的奇迹的 : 就连偏远的四川北川县,也是四川震区 : 也从小开始有芭蕾舞训练班了 : 不知大家看了残奥会的开幕演出没有 : 那位表扬的失去左腿的小女孩就来自偏远的北川县 : 顺便谈谈谈谈对台湾音乐演出的看法 : 台湾的流行音乐的确不错 : 有很多优秀的作品被人传唱 : 这与台湾有个好的音乐环境是分不开的 : 但我觉得,台湾的严肃音乐、歌剧、芭蕾舞、钢琴等艺术似乎不太受欢迎 : 虽然在任何社会,高雅的阳春白雪都是和高曲寡 : 在台湾尤其如此,喜欢高雅音乐艺术的比例少了一些 : ※ 编辑: ahamin 来自: 221.130.48.82 (09/16 18:14) : 推 ETTom:我觉得应该跟台湾人的性格和环境有关吧... 09/16 18:47 : → ETTom:还有艺术不一定只有西方传来的那些叫做艺术... 09/16 18:47 : → Cathay:没来过台湾还在那边鸡鸡歪歪的 江苏的朋友 09/16 20:02 : → Cathay:被水桶得不够吗 09/16 20:02 : 嘘 HCCLandRover:皇 家 皇 家 哈 哈 哈 09/16 20:16 : → HCCLandRover:自 己 在 荒 漠 里 跳 芭 蕾 吧 09/16 20:18 : → verdandy:的确肤浅,艺术不只有这些,难道你否定川剧是艺术? 09/16 20:19 : → verdandy:还有第一段最後几句,你忘了还有日本人的存在 09/16 20:25 : 推 wpjd:无法否认这篇文章 只好开始挑小毛病 09/16 20:38 : → verdandy:的确是无法否认原PO所讲的现象,但我对他所强调的"高雅" 09/16 20:47 : → verdandy:感到反感,似乎其他的艺术形态就硬是低一级 09/16 20:48 : → shllwe:你所谓"高雅"是认真在喜爱艺术还是附庸风雅 以偏概全朋友 09/16 21:49 : 推 isaac0204:哇 中国真了不起 台湾真的逊掉了 happy? 09/16 22:03 : → isaac0204:希望原po不要在破坏我对中国的形象了 09/16 22:04 : 推 fortuneshaw:哇~好厉害哦 中国有艺术表演耶 吓死人了 09/16 22:40 : → serlon:为何你谈的都是西方艺术? 西方艺术=高雅? 自己的文化何在? 09/16 22:53 : 嘘 Cienfilim:..你青蛙吗? 09/16 22:53 : → serlon:西方艺术盛行=奇蹟?? 这就是中国悠远文化孕育出的你的结论봠 09/16 22:58 : → Realthugz:科科科 您又来啦~ 多坐一会阿~ 09/16 23:04 : → Realthugz:会把戏剧音乐这些分高下的 自己似乎也高明不到哪里 09/16 23:06 : → Realthugz:您们共产国家最厉害的就是芭蕾了 美国都不是对手呢 09/16 23:08 : 推 YangChing:井清好了没?记得挖一条地道啊....躲大石 09/16 23:18 : 嘘 XiJun:唉,有你这种南北,才会扁低中国人的素质!!! 09/16 23:36 : 嘘 ping0519:=.=+ 大陆简体字也算是一种"奇迹"吧... 09/17 00:02 : → poohw:?我1x年前高中听的音乐会那些都听假的吗?不要不懂随便装熟 09/17 00:05 : → poohw:台北至少有两厅院几乎天天都有表演 09/17 00:06 : 嘘 Luckmeow:中国人最棒了 吃毒奶粉还可以拿五十面金牌 中国人特牛逼 09/17 00:10 : → bforest:战力太弱,掰掰。 09/17 04:05 : 嘘 alliao:请勿把自我的价值观硬套在他人身上 09/17 10:08 : → ahamin:verdandy :日本人在音乐和艺术上的确有些成就,但不如中国 09/17 10:57 : → ahamin:他们只出了几个演奏指挥家。在其它方面没有什麽成就 09/17 10:58 : → ahamin:大陆在所有方面都有很大成就,中国芭蕾舞获得世界认可 09/17 10:59 : → ahamin:是世界十大芭蕾名团,还有中国歌剧也走向全世界 09/17 11:08 : → ahamin:在欧美各国巡回演出,深受观众欢迎 09/17 11:09 : → ahamin:涌现出了享誉世界的钢琴家、小提琴家、歌唱家等高雅音乐人 09/17 11:09 : → ahamin:我觉得台湾应该学习韩国,应该对高雅艺术和严肃音乐引起重 09/17 11:10 : → ahamin:现在民众中进行古典音乐知识教育,提升民众高雅音乐素养 09/17 11:12 : → ahamin:韩国曾拍了「名曲的故乡」、「名画的故乡」「名着的故乡」 09/17 11:13 : 嘘 shllwe:= = 再扯呀 09/17 11:13 : → shllwe:你只用你有限的知识就对全世界的艺术成就下定论 你哪位啊你 09/17 11:14 : → ahamin:在音乐名人的故乡介绍这些阳春白雪,普及的效果肯定很好 09/17 11:14 : 嘘 ping0519:=.= 算了你自己都说你的看法肤浅了... 09/17 11:36 : → ahamin:台湾不重视古典高雅的音乐和艺术,还没有一家歌剧院 09/17 11:43 : → ahamin:亚洲地区有歌剧演出的有中国大陆、日本和韩国 09/17 11:48 : → ahamin:澳洲悉尼歌剧院首席歌唱家是大陆出去的华人,巴黎、伦敦等 09/17 11:53 : → ahamin:历史悠久的欧洲各国歌剧院也很多大陆歌唱、舞蹈、指挥家 09/17 11:56 : → ahamin:影响西方人心灵。重视古典高雅音乐和艺术是很有益处的 09/17 11:58 : 嘘 ping0519:then?? what's your point? 09/17 12:01 : 嘘 eugeon:中正纪念堂前面有国家音乐厅与国家戏剧院... 09/17 12:10 : → eugeon:里面就有合唱团、芭蕾与歌剧...等的表演... 09/17 12:11 : → eugeon:至於受不受欢迎... 至少我身边还蛮受欢迎的... 09/17 12:12 : → eugeon:我想是因为你呆的地方没什麽人接受你的"高雅艺术"吧... 09/17 12:13 : 嘘 brightlightk:立论有问题 09/17 12:22 : 推 snaredrum:笑话,大陆对音乐以及艺术的普及率会比台湾多 09/17 12:29 : → snaredrum:你门多的是吃都吃不饱的人民 会听音乐会绝对是极少数 09/17 12:30 : 嘘 HCCLandRover:没出过中国一步的荒漠脑袋说台湾没歌剧院 哈哈哈 09/17 13:08 : → HCCLandRover:板主板主你在哪 这个满口胡说八道的该水桶了啦 09/17 13:09 : → ahamin:我说的是西洋歌剧演出团。比如说天鹅湖之类的 09/17 13:18 : → XiJun:请问中国文革年代对艺术造成的伤害有多大?回答完这问题再说 09/17 13:20 : → ping0519:基本上文革算是把中华文化砍掉重练的圣物了.. =.= 09/17 13:21 : 推 poohw:两厅院还蛮常有外国团来表演的啊.........=.= 09/17 14:18 : 嘘 mlkj:ahamin根本就是到处讨战的中国人 09/17 17:14 : 嘘 ww12575:又是一个没来过台湾 幻想自己了解台湾的怪咖.... 09/17 20:26 : 嘘 aesi:靠腰 你以为是每个人都欣赏歌剧哦XD, 好啦 我说我不喜欢你会 09/17 21:30 : → aesi:说我品味太低, 不过白先勇也说过他不能体会歌剧的美类似的话, 09/17 21:31 : → aesi:这样可以吗? 只会嚷嚷古典乐的家伙, 不如想想怎麽推广传统艺 09/17 21:32 : → aesi:术吧 09/17 21:33 : → aesi:感觉你也挺崇洋的 09/17 21:34 : 推 blackwong:为甚麽古典就是美?每个人的兴趣能够评论高低吗? 09/18 00:22 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 216.151.253.67
1F:推 bforest:大推!!! 09/18 01:35
2F:推 Realthugz:您认真了... 09/18 01:52
3F:推 ShiningRuby:认真没什麽不对,我推 09/18 02:14
4F:推 twowugs:推! 说得好! 09/18 04:21
5F:推 drama:您认真了,不过还是推一下! 09/18 04:54
6F:推 LilacSnow:大推!! 中国人真的比台湾人更不尊重中华文化 09/18 12:12
7F:推 Yunnan:真的是认真了XD 我推XD 09/18 12:53
8F:推 ttak:我想补充, a版友引用了很多文章来证明自己的论点, 可是当地 09/19 02:00
9F:推 ttak:的媒体是有名的报好不报坏, 读者如果没有常接触他国的媒体 09/19 02:01
10F:推 ttak:就只是被这些言论自由管制後面的意识形态牵着鼻子走罢了 09/19 02:01
11F:推 a111156987:推好文 09/19 07:16
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14F:推 jazzstanley:推 我觉得认真没甚麽不好阿! 有些事就是得认真! 09/19 17:31
15F:推 cathy0828:好文. 09/20 02:58
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18F:推 elegantmoon:GOOD! 09/28 04:51
19F:推 croat:一篇好文 推 09/29 20:23
20F:推 PUNXAZ:good job ! 推~ 10/03 00:57
21F:推 mmbree:曾经看过一本德国人观察中国的书,他有提到台湾反而保留更多 10/04 22:35
22F:→ mmbree:的中华文化(ex.宗教) 第一次看到其实有点震惊 是不是真的我 10/04 22:37
23F:推 mmbree:也不清楚 毕竟还没去过中国... 10/04 22:40







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