作者ming6666 (Ming)
看板DIABLO
标题[问题] D2R旋风蛮 拓荒武器选择
时间Sun Oct 12 15:40:43 2025
请问旋风蛮武器
悔恨>死神死呼>誓约=升级肋骨>放血者吗？
屠夫之瞳和冰钢之眼排在哪呢？
野蛮拓荒公益拿到肋骨
本来要用誓约的
後来爬文发现说肋骨很像差不多等於誓约
不知道 罪罚连枷
黑锤 荣耀 力量 怨恨 符文组
会不会比肋骨好用
（拓荒完之後应该就住在崔凡克了
直到农出悔恨幻化）
希望至少能比
用双精神剑的 跳跳蛮 嘴炮蛮
（佣兵用灵光or遵从）
要强
话说 灵光 长老之杖的跳跳蛮
会比双精神强吗？
谢谢回答
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1F：→ efun77000 : 誓约差不多肋骨是双手来说吧,不过那也是以前的事了 10/12 15:53
2F：→ efun77000 : 现在旋风蛮就是拿两把剑的时代,誓约无形剑赢烂了 10/12 15:54
3F：推 efun77000 : 升级肋骨要21+17,符文就快一半的誓约了 10/12 15:58
4F：推 chuck5669 : 誓约强多了吧 你要拿肋骨转？ 10/12 15:58
5F：→ ming6666 : 谢谢文贤大神 那连枷系列还能用吗？ 10/12 15:58
6F：→ ming6666 : 刚好恶梦熔炉给了21 誓约要23才想说如果肋骨能用 就 10/12 16:00
7F：→ ming6666 : 撑到换悔恨 10/12 16:00
8F：推 yinson : 单拿一把双手的誓约转都比较强@@ 剑的时代 10/12 16:03
9F：→ ming6666 : 原来 我看到肋骨约等於双誓约的文章 刚好是在攻速 10/12 16:04
10F：→ ming6666 : 调整更新的前几个月 10/12 16:04
11F：推 yinson : 想直接跳过誓约 通常可能是催促+???? 看有甚麽剑XD 10/12 16:05
12F：推 kirimaru73 : 催促出现後 誓约以下大概是 誓约＞不屈意志＞催促 10/12 16:07
13F：→ efun77000 : 肋骨可以靠它的压碎5F(极速)旋风挡着用,但是升级就 10/12 16:09
14F：→ kirimaru73 : 肋骨 屠夫 冰钢 击头者 放血者 有个共通弱点 10/12 16:09
15F：→ kirimaru73 : 进了地狱後一定要升级 但升级的材料哪里来 10/12 16:09
16F：→ efun77000 : 看你符文有没有多,毕竟一半誓约的材料就在那边 10/12 16:10
17F：→ kirimaru73 : 自力更生：升级浪费死了 拿去拼成誓约就好 10/12 16:10
18F：→ yinson : 不然便宜捡看看有没有光刀或愤青 转起来不知道怎样 10/12 16:10
19F：→ kirimaru73 : 有在交易：那为什麽要交易这两个而不是更有用的东西 10/12 16:10
20F：→ kirimaru73 : 所以如果你「捡到」别人「升级好的」这些东西那当然 10/12 16:11
21F：→ kirimaru73 : 是爽用，否则就恶梦玩一玩之後算了 10/12 16:11
22F：→ kirimaru73 : 几乎所有的菁英金装都是能用的，每个都有独门绝技 10/12 16:12
23F：→ kirimaru73 : 现实比较是催促→不屈→誓约的过程中 金装至多一把 10/12 16:13
24F：→ ming6666 : 那在弄出两颗23组誓约之前 拿两把罪恶连枷 会比跳 10/12 16:13
25F：→ ming6666 : 跳或嘴炮蛮好用吗？ 10/12 16:13
26F：→ kirimaru73 : 所以有打到再说 像是血月已经是T1的强者 10/12 16:14
27F：→ kirimaru73 : 剃刀锐斧更是只要点1专精就能开剁 10/12 16:14
28F：→ kirimaru73 : 荣耀罪罚连枷地狱堪用 其他不行 基本攻击力太弱 10/12 16:15
29F：→ kirimaru73 : 比较不适合的是双手剑对野蛮人太优势 一把当两把用 10/12 16:15
30F：→ kirimaru73 : 所以搞一把催促双手剑会比正常的「需要两把」更便利 10/12 16:16
31F：→ kirimaru73 : 另外有一个组合 不过需要晚一点进场後用交易或捡的 10/12 16:17
32F：→ kirimaru73 : 高祖 两把 千万不能小看改版後的高祖 10/12 16:17
33F：→ kirimaru73 : 高祖最难的是 他价值本身低 如何找到刚好要脱手的人 10/12 16:18
34F：→ ming6666 : 那我的5s罪恶连枷看起来可以丢了 现在有两把0s无形 10/12 16:19
35F：→ ming6666 : 炎魔刃 拿去赌洞 赌失败 还可以做催促 10/12 16:19
36F：推 kirimaru73 : 不是剑的东西会比较吃亏 因为野蛮人拿双手剑大风车 10/12 16:22
37F：→ kirimaru73 : 太方便了 你选择非剑类就有可能要重刷两次点数 10/12 16:22
38F：→ kirimaru73 : 武器专精是很强的技能 但他反而是拓荒时一个小障碍 10/12 16:22
39F：→ kirimaru73 : 剑为主点20+出现强力大腿就点1专精去蹭 比较合适点 10/12 16:23
40F：推 kirimaru73 : 其实双手旋风就是被砍了20%，你顶着这八折折扣後还 10/12 16:27
42F：→ kirimaru73 : 是最佳解那当然就是拿起来屠杀怪物，只是因为这折扣 10/12 16:27
43F：→ ming6666 : 我是考虑只要留一次洗成悔恨剑的旋风蛮 所以有两次 10/12 16:27
44F：→ ming6666 : 洗点的空间去换武器 10/12 16:27
45F：→ kirimaru73 : 的存在，使得以自然运气为主的拓荒对他更加不友善 10/12 16:28
46F：→ ming6666 : 太感谢 文贤大了 还特地拍影片 10/12 16:28
47F：→ efun77000 : 其他装备长那样,然後无形誓约剑狠成那样 10/12 16:28
48F：→ kirimaru73 : 不屈意志还是在誓约後面追赶 不过可以参考我S10战记 10/12 16:30
50F：→ kirimaru73 : 不屈意志用起来跟女骑士一样 咕 杀了我 我跟你拼了 10/12 16:30
51F：→ kirimaru73 : 催促本来就弱 他只是地狱的门票 用起来符合预期 10/12 16:32
52F：→ kirimaru73 : 不屈意志好像应该有遵从的程度(非野蛮人用 如狼德) 10/12 16:33
53F：→ kirimaru73 : 可是转一转就是这里痛那里痛 10/12 16:33
54F：→ kirimaru73 : 不屈意志获得难度还是低於誓约 一路爬上去是合理的 10/12 16:34
55F：→ kirimaru73 : 有75IAS的高祖应该会介於不屈意志和誓约中间 10/12 16:37
56F：→ kirimaru73 : 啊对了 我都忘记说了 有一个一定要升级但值得一拼的 10/12 16:38
57F：→ kirimaru73 : 刨心者 「升级後会变强的单手武器」的顶点 10/12 16:38
58F：→ kirimaru73 : 以前只有刀剑专精 刨心者是垃圾 10/12 16:39
59F：→ kirimaru73 : 现在有「利刃专精」 刨心者直接冲到接近金装顶点 10/12 16:39
60F：→ kirimaru73 : (但还是老问题 有没有多的普尔 所以并不是稳定策略) 10/12 16:40
61F：→ ming6666 : 谢谢k大 你s10那篇我有看过 所以才考虑能不能用连枷 10/12 16:51
62F：→ ming6666 : 系 撑到誓约 10/12 16:51
63F：推 guitarlee : 刚玩野蛮这篇受益良多、原来还有誓约这把 10/12 16:55
64F：→ kirimaru73 : 你进Act1地穴没多久就出的话 可以 但就运气 10/12 16:55
65F：→ kirimaru73 : 荣耀其实很体面了 就是镶材都偏大後期 10/12 16:55
66F：→ kirimaru73 : 所以要运气又好又歪 比如说你拿了远不如催促的武器 10/12 16:57
67F：→ kirimaru73 : 在地穴随便一摸就出现巨神剑 这时候我会做荣耀 10/12 16:57
68F：→ kirimaru73 : 因为荣耀「只比催促弱一点点」（考虑攻速的话） 10/12 16:58
69F：→ kirimaru73 : 可是如果你已经有催促 就不用拿慢速的荣耀去奋斗了 10/12 16:58
70F：→ ming6666 : 看来除了悔恨 剩下就是 誓约>高祖>不屈>催促>荣耀 10/12 16:59
71F：→ kirimaru73 : 你看我上次进地狱是拿皮尔通把考恩特 所以理论上有 10/12 16:59
72F：→ kirimaru73 : 可能 只不过就没出现巨神剑 出现催促材料+血月 10/12 17:00
73F：→ ming6666 : 那嘴炮和跳跳蛮大概排在哪个位置呢？ 谢谢 10/12 17:00
74F：→ kirimaru73 : 其实还有一个方案 同样先搞出催促的符文 然後随便取 10/12 17:00
75F：→ kirimaru73 : 「任何」一把三洞菁英双手武器 10/12 17:00
76F：→ kirimaru73 : 接着你就能用专注打击对付一个一个一个的敌人农宝了 10/12 17:01
77F：→ kirimaru73 : 当然也有几个问题 首先这根本不叫旋风蛮 10/12 17:01
78F：→ kirimaru73 : 另外就是专注打击那一个一个一个的音效太像野兽了 10/12 17:01
79F：→ kirimaru73 : 催促有很鬼扯的加速效果 专注打击机制强协同威力够 10/12 17:02
80F：→ kirimaru73 : 所以可以做到任何一把武器都能战斗的程度 10/12 17:02
81F：推 kirimaru73 : 热情和新月强度跟催促差不多(可能强一咪咪) 10/12 17:06
82F：→ kirimaru73 : 但他们可以不用进排行榜 因为CP值明显不好 10/12 17:07
83F：→ kirimaru73 : 热情还会让怪物到处乱跑 10/12 17:07
84F：推 efun77000 : 跳跳蛮就不用考虑了那个攻击方式不优 10/12 17:11
85F：→ efun77000 : 嘴炮的优势是他装备需求很低拓荒能力高,但是野蛮人 10/12 17:12
86F：推 kirimaru73 : 嘴炮还是稳定性满分 农怪速度50分的那种 快不起来 10/12 17:12
87F：→ efun77000 : 不转起来难受,所以最多就是嘴炮拓荒完弄到武器变旋 10/12 17:13
88F：→ kirimaru73 : 我有针对嘴炮问政设计过拓荒规划，徒手(口)农出谜团 10/12 17:13
89F：→ kirimaru73 : 但我完全不推荐，实在太没效率了 10/12 17:13
90F：→ efun77000 : 风蛮然後常驻崔凡克 10/12 17:13
91F：→ kirimaru73 : 当然嘴炮的安定性即使在崔凡克也是很顶 10/12 17:14
92F：→ kirimaru73 : 合理不自闭的拓荒流程是 生出无形誓约 交易按手礼 10/12 17:15
93F：→ kirimaru73 : 交易大君之怒 交易死神丧钟 交易奇拉的守护 10/12 17:16
94F：→ kirimaru73 : 交易守护天使 交易防冰 然後你就可以黏在崔凡克了 10/12 17:16
95F：→ kirimaru73 : 不管是不是嘴炮都可以走这条路 嘴炮当然也可以 10/12 17:17
96F：→ kirimaru73 : 上面这一大坨应该没什麽真正的高价物 10/12 17:18
97F：→ kirimaru73 : 为什麽死神丧钟 奇拉的守护 守护天使这麽早就交易呢 10/12 17:19
98F：→ kirimaru73 : 因为这三个可以让你整体战力大概稳定提升2-3倍 10/12 17:19
99F：→ kirimaru73 : 所以当然是交易 不要像眼前这个疯子一样全部自干 10/12 17:19
100F：推 Athanasius : 不朽套装，至少三件套就可以开农了 10/12 17:24
101F：→ Athanasius : 我自己个人顺序是：不朽 -> 无形誓约炎魔 -> 悔恨 10/12 17:26
102F：推 Athanasius : 升级肋骨是狼德的玩具 阿蛮用不朽/誓约/悔恨 足矣 10/12 17:35
103F：→ Athanasius : 誓约是很强力的符文组，强在无破/高ED/对恶魔 10/12 17:36
104F：→ Athanasius : 正好是崔凡克议员的专武 10/12 17:37
105F：推 kirimaru73 : 我如果要用誓约打议员 会固定绑大君+按手礼(如果有) 10/12 17:39
106F：→ kirimaru73 : 因为他威力还是差了一点点 什麽都不加装能打赢 但有 10/12 17:39
107F：→ kirimaru73 : 风险 而躲避风险是打宝时最浪费时间的部分 10/12 17:40
108F：→ kirimaru73 : 绑好这两件多数状况直接压过去 减少躲避风险的浪费 10/12 17:40
109F：→ kirimaru73 : 如果是双悔恨那就没他们俩的事了 随便配 10/12 17:41
110F：→ ming6666 : 感谢 10/12 17:46
111F：推 tsi4646 : 这串讨论太棒。刚好可以照抄功课。 10/12 18:01
112F：推 kirimaru73 : 有件事情我一直有点遗憾，就是以前旋风公式十分固 10/12 18:09
113F：→ kirimaru73 : 定死板，所以我能够把所有能用的武器列出一个容易 10/12 18:09
114F：→ kirimaru73 : 比较的排行榜，但是新版旋风的攻速宽容性反而让这 10/12 18:09
115F：→ kirimaru73 : 种表不好制作，不同武器之间还是可以一对一比较， 10/12 18:09
116F：→ kirimaru73 : 但是已经不太适合用列表的方式来总结，需要考虑配 10/12 18:09
117F：→ kirimaru73 : 装时更多的需求。这篇我讲了一些比较重要的东西， 10/12 18:09
118F：→ kirimaru73 : 以前那篇伤害表现在其实可以无视了，误差太大 10/12 18:09
119F：→ kirimaru73 : 最後说一下死神，它其实位於顶点，但很不好形容 10/12 18:10
120F：→ kirimaru73 : 多人：死神＞悔恨 10/12 18:11
121F：→ kirimaru73 : 单人：悔恨躧渗 10/12 18:11
122F：→ kirimaru73 : 配装舒适度：悔恨＞＞＞＞＞＞死神 10/12 18:11
123F：→ kirimaru73 : 单人：悔恨≒死神 10/12 18:12
124F：→ kirimaru73 : 这游戏物理输出终究是次等，多人硬打需要同时有不 10/12 18:14
125F：→ kirimaru73 : 合理的粉碎打击和致命攻击，而只有死神足够不合理 10/12 18:14
126F：→ ming6666 : 死神不合理, 嗯 这很合理 10/12 18:20
127F：推 kirimaru73 : 之前讨论也有人提过，多人游戏粉碎打击的效率不是 10/12 18:22
128F：→ kirimaru73 : 会被扣成猪头吗？对，会被扣成猪头 10/12 18:22
129F：→ kirimaru73 : 那你是要被扣成猪头还是完全不粉碎 10/12 18:22
130F：推 showbook : 誓约强在便宜、等级低(炎魔LV53)就可以用，高祖81 10/12 18:25
131F：→ showbook : 除非不交易，不然一开始搞到2把誓约应该不难 10/12 18:26
132F：→ showbook : 很多武器等级需求都太高了，誓约炎LV53 幻化悔恨59 10/12 18:27
133F：→ showbook : 重点其他伤害太低 吸血吸魔 还有攻速问题 10/12 18:29
134F：→ kirimaru73 : 誓约第一把什麽都能上，炎魔只是顺眼，没有独特性 10/12 18:29
135F：推 jakkx : 其实这游戏从拓荒到END GAME都在提醒你别用物理职 10/12 18:30
136F：→ kirimaru73 : 巨神剑要补39IAS比较麻烦一点，但也绝对是「可以」 10/12 18:30
137F：→ jakkx : 自虐… 10/12 18:30
138F：→ kirimaru73 : 物理从头到尾缺一个稳定3000以上的AOE 10/12 18:31
139F：→ kirimaru73 : 哈 哈 震 波 哈 哈 10/12 18:31
140F：→ jakkx : 其实刺是有机会改的…但它贯辙初衷… 10/12 18:32
141F：→ kirimaru73 : 跳跳可以投资全部身家搞到稍微接近2000 10/12 18:32
142F：推 showbook : 镶材有等级限制，刚刚看一下高地剑LV49 XDDD 10/12 18:32
143F：→ showbook : 笑死XD 哈 哈 震 波 哈 哈 10/12 18:33
144F：→ kirimaru73 : 最强的物理AOE现在还是嘴炮，也需要很极端的配装 10/12 18:34
145F：推 kirimaru73 : 毁天灭地死丧动物园我觉得已经算很强的物理范围输 10/12 18:37
146F：→ kirimaru73 : 出build了，只是你不知道会输出到哪里去 10/12 18:37
147F：推 jakkx : 连弓职攻击力都烂成这样大概这是唯一一款… 10/12 18:37
148F：→ kirimaru73 : 看伤害的话有很体面的，飞镖，可以到两万(6f一镖) 10/12 18:41
149F：→ kirimaru73 : 但是不能穿透 10/12 18:41
150F：→ kirimaru73 : 跟旋风的每2f一刀相比就......等等飞镖其实更痛喔 10/12 18:43
151F：→ kirimaru73 : 只是还是变冷门build 就知道单体输出不讨喜 10/12 18:44
152F：推 kirimaru73 : 刚才确认资料时发现恐怖的内容，飞镖原版是6f一镖 10/12 18:48
153F：→ kirimaru73 : 但是Basin Wiki写D2R中是5f一镖 10/12 18:48
154F：→ kirimaru73 : 那这DPS就很恐怖了，绝对不能小看 10/12 18:48
155F：推 jakkx : 符文与素材为endgame内容的游戏没办法。打王还不会 10/12 18:48
156F：→ jakkx : 掉素材哩 10/12 18:49
157F：→ jakkx : 正统远距弓职亚马哭死在旁边。营运：还不把枪拿起来 10/12 18:50
158F：推 kirimaru73 : 飞镖伤害应该都能拿来PvP了，当然我知道出手动作被 10/12 18:55
159F：→ kirimaru73 : 抓到就是死 10/12 18:55
160F：→ kirimaru73 : 其实像我这种「完全没有也完全不想投资多开能力」 10/12 18:57
161F：→ kirimaru73 : 的玩家有很多非常够用的单体伤害build可以玩，只是 10/12 18:57
162F：→ kirimaru73 : 能三开以上的人会很自然地把这些build淘汰掉 10/12 18:57
163F：→ Kulan : 野蛮人拓荒打到什麽用什麽 狂乱会方便点 10/12 23:53
164F：→ Kulan : 旋风等有够力的武器再转比较好 最低标准就誓约 10/12 23:54
165F：→ Kulan : 组炎魔刃的好处 大伤漂亮 单持双手两用 10/12 23:57
166F：→ Kulan : 单手的话 绝秘剑 征服者也行 看先打到啥了 10/12 23:58
167F：推 kirimaru73 : 假设拓荒运气普通，又要自打，催促传说剑很容易会 10/13 00:13
168F：→ kirimaru73 : 先跑出来，它也很万用，专注打击、旋风(保守一点) 10/13 00:13
169F：→ kirimaru73 : 、狂乱(再插一把武器)全部通用 10/13 00:13
170F：→ kirimaru73 : 菁英金装一出现马上抱大腿绝对没问题，就算是风之 10/13 00:17
171F：→ kirimaru73 : 鎚这种东西都值得你把重置砸下去，问题是：要出现 10/13 00:17
172F：→ kirimaru73 : 我最近的一次就是亚特兰提恩>催促传说剑>血月这个 10/13 00:17
173F：→ kirimaru73 : 顺序，亚特兰提恩其实也很拼命了，努力表现出接近 10/13 00:17
174F：→ kirimaru73 : 菁英武器的样子，虽然大部分还是只有努力的成份 10/13 00:17
175F：推 jack18262 : 誓约好用 不用修 但增伤的范围有点大 要看运气 10/13 00:31