作者kimwang (凯子)
看板DMM_GAMES
标题[公告] knight77警告一次
时间Thu Jul 19 00:39:43 2018
knight77於文章
#1RJQ6fC1下之推文
推 knight77: 刚打到魔神器一把 五星天鹅用队长技复制了一把 好爽 07/18 21:17
虽然主要是在炫耀多打到一把装备
但有提到高稀有角色(五星天鹅) 以及刻意提及稀有度(五星)
且炫耀打到的装备与该串讨论并无关连
(非检证关卡掉落道具与机率等)
故判定为违反板规4-3炫耀高稀有角色之规定
依该条板规予以一次警告
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.10.54
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DMM_GAMES/M.1531931986.A.661.html
※ 编辑: kimwang (59.115.10.54), 07/19/2018 00:40:53
1F：推 wl02390852: (′・ω・‵) 07/19 00:40
2F：推 anpinjou: 老板麻烦来一打七星天鹅谢谢 07/19 00:40
3F：推 solosliver: www 07/19 00:44
4F：推 breezeddd: 此天鹅非彼天鹅XD 07/19 00:46
5F：→ tomalex: (′・ω・‵) 07/19 00:53
6F：推 xian: (′・ω・‵) 07/19 00:54
7F：→ yoyofish02: 所以不提五星的话应该没事吗？ 07/19 00:54
8F：→ kimwang: 除非有别只非五星的天鹅而且也能增加掉落 不然还是OUT 07/19 00:59
9F：推 Beef: (′・ω・‵) 是说那只我一开始看以为是鸭子 07/19 01:01
10F：推 breezeddd: 童话国度的天鹅公主原本是四星啦,後出的活动版才是五星 07/19 01:03
11F：→ yoyofish02: 这样说的话我用圣诞老人打到高稀有装备复制也是out? 07/19 01:04
12F：→ swiftthunder: 是要玩大家来找碴吗-.- 07/19 01:08
13F：→ theyolf: 不提队长技可以凹成黑天鹅阿 07/19 01:11
14F：推 yoyofish02: 这个装备是这个礼拜新开的活动，跟讨论很有相关吧，为 07/19 01:19
15F：→ yoyofish02: 什麽会没有关联呢？ 07/19 01:19
16F：→ xbearboy: 你提的上面判决不是解释了？(′・ω・`) 07/19 01:23
17F：→ yoyofish02: 那个意思是说我打了一百场然後掉了一个这样就pass吗？ 07/19 01:25
18F：推 RicFlair: (′・ω・‵) 童前？还好我入坑後都只提活动角 活动角 07/19 01:27
19F：→ RicFlair: 棒棒 07/19 01:27
20F：→ xbearboy: 你有没看4-3的规定是什麽… 07/19 01:28
21F：→ theyolf: 可以算有啦 检证掉宝队长有多OP 连这种特殊武器都能复制 07/19 01:29
22F：→ xbearboy: 这大概就跟卡池up角一样，有的人喊有感有的人喊无感， 07/19 01:38
23F：→ xbearboy: 大家都知道有up,但会不会都是幸存者偏差那？ 07/19 01:38
24F：→ xbearboy: 假设落率1%，效果是+2%，结果实际落率是2/5（50%）的话 07/19 01:41
25F：→ xbearboy: ，这样是加成有感还是统计偏差？ 07/19 01:41
26F：→ theyolf: 不不不 掉宝队长分两种 掉落率 跟 掉落+1 後者发动必+1 07/19 01:45
27F：推 yoyofish02: 童前所有掉落加倍的都是五星，所以我想知道的是，之後 07/19 01:48
28F：→ yoyofish02: 是不是只要是高稀有道具掉落我就不能说我用什麽当队长 07/19 01:48
29F：→ yoyofish02: 呢？只能说喔我打到XXX了真高兴这样？ 07/19 01:48
30F：推 g112: 我一直已为童前串很peace的说 07/19 02:08
31F：→ g112: 不过童前我觉得要先讨论清楚稀有高星角的范围,毕竟他保底卷 07/19 02:11
32F：→ g112: 和自选卷送的很频繁 07/19 02:11
33F：推 Alace: 以板规来说 五星通通可以被检举，玩的人多了自然要小心点 07/19 02:12
34F：→ lugia12348k: 这个被检举了... 07/19 07:14
35F：推 watarasejz: 天鹅现在还没进自选可选的范围吧？ 07/19 08:42
这次会吃警告是该推文提到了高稀有角色
且我认为该句是在炫耀掉宝而非讨论相关
故无法满足4-3的免责条款
至於有人问
1.只提天鹅没提稀有度
如果掉落+1只有五星天鹅有 那还是能推论出是在指五星天鹅
2.完全没提角色和稀有度 只说复制了一把
如果掉落+1在非抽抽五星角色也有那就SAFE
只有抽抽五星角色队长技才有的话那原则上会OUT
不过上面两点都必须检举人提出相关佐证
毕竟板主不是每款游戏都有玩
检举人要提出该叙述只能推导到高稀有角色的佐证提供板主判断
至於有人说这句可以当成在检证掉落+1队长有多OP
连特殊武器都能复制
至少我从那句语气看不出是在检证
如果要朝这方向去争的话就请去小组板申诉
※ 编辑: kimwang (210.71.217.244), 07/19/2018 09:19:05
36F：推 RicFlair: 在本萌新看来 这句话其实看不太出什麽晒卡之意 07/19 08:58
37F：推 Aerials: 可能是有点擦边花式吧...虽然我以为要出现"抽"才违规... 07/19 09:03
38F：推 watarasejz: 我比较怕的是以後会不会连问自选卷选谁都有人觉得是晒 07/19 09:07
39F：→ watarasejz: 毕竟同前送保底跟自选卷送量大到很容易逼近单吊范围 07/19 09:09
40F：推 knight77: 原来招式也算在内…… 07/19 09:11
41F：推 windnduck: 不用再猜了，这个判决是我跟凯子讨论的结果 07/19 09:12
42F：→ windnduck: 我认为违规的原因就是「五星」，童前五星就是3% 07/19 09:13
43F：→ windnduck: 然後我有上去查了新天鹅没有自选，不是没查过 07/19 09:13
44F：推 watarasejz: 这个案例改成圣诞老公公送我魔神器+1应该会过？ 07/19 09:17
45F：推 knight77: 原来如此 感谢解释 07/19 09:18
46F：→ windnduck: 本次检举如果没有「五星」，我会倾向没事或4-4花式 07/19 09:20
47F：→ windnduck: 就像大家把真砂讲烂了也没啥，并不只是她可以自选 07/19 09:21
48F：→ windnduck: 而是单纯讨论游戏机制/人物技能是没问题的 07/19 09:21
49F：推 RicFlair: (′・ω・‵) 版主难为 07/19 09:24
50F：推 tabriskang: 我在花骑串看到了更神奇的东西 3%已经吓不倒我了 07/19 09:25
51F：→ tabriskang: 33星无重复积率到底多低呢...OTZ 07/19 09:26
52F：推 yoyofish02: 可是我一开始就问是不是没有五星就pass凯皇说out，可 07/19 09:33
53F：→ yoyofish02: 是鸭皇刚刚又说没有五星可能safe这样我好混乱啊 07/19 09:33
54F：→ windnduck: 不混乱阿，因为今天检举信是单寄给他的，他做最後决断 07/19 09:35
55F：→ windnduck: 所以他的判定是没有五星仍然OUT，简单扼要 07/19 09:36
56F：推 yoyofish02: 所以这边算是自由心证？然後真砂现在也还不能选阿，要 07/19 09:37
57F：→ yoyofish02: 等sp5才有 07/19 09:37
58F：→ kimwang: 板主本来就可以有不同看法 如果是很明显的状况 07/19 09:38
59F：→ windnduck: 板规并没有办法订得非常详尽，不足之处只能靠人判定 07/19 09:39
60F：→ theyolf: 对了 那用5星卷抽到的角色可以提吗 07/19 09:39
61F：→ kimwang: 单板主直接处理的话基本上都没问题 像这次这种我觉得 07/19 09:39
62F：→ windnduck: 为什麽一定要提来源？ 07/19 09:40
63F：→ kimwang: 不好判的情况我就会跟风鸭讨论 如果双方有歧见的话 07/19 09:40
64F：→ kimwang: 最後就是会讨论出一个两边都同意的处理方式 07/19 09:40
65F：→ windnduck: 不提来源、不提稀有度，单就角色讨论大家都不会有困扰 07/19 09:41
66F：→ kimwang: 你提到高稀有如果是真的跟讨论有关的 来源是石抽或五星卷 07/19 09:41
67F：→ kimwang: 都没关系 目前一定会OUT的就是说抽到高稀有 07/19 09:42
68F：→ theyolf: 懂了 07/19 09:42
69F：→ windnduck: 举例：(1)青龙真强 (2)五星青龙真强 (3)抽五星青龙真强 07/19 09:43
70F：推 yoyofish02: 童前串现在五星卷出sp3以後的大家也是乖乖去置底倒是 07/19 09:44
71F：→ yoyofish02: 还好，毕竟这东西跟保底蛮像的，开放的话很麻烦啊 07/19 09:44
72F：→ windnduck: (1)绝对没事 (2)要想一下 (3)就不行了 07/19 09:44
73F：→ kimwang: 其实(1)如果青龙只有五星的话 我觉得还要提出强的理由 07/19 09:45
74F：→ kimwang: 才符合"讨论"就是 07/19 09:46
75F：推 yoyofish02: 天鹅掉落+1强无敌啊…… 07/19 09:46
76F：→ windnduck: OK，的确是要这样才符合讨论。 07/19 09:46
77F：→ theyolf: 寝室很好用很强 07/19 09:47
78F：→ kimwang: 不过如果只是提到oo角色强要说在炫耀其实也不太对... 07/19 09:47
79F：推 RicFlair: 那如果是“必五星卷出青龙 真的超强ㄉ” 这样的话呢 07/19 09:48
80F：→ xbearboy: 有多强?多1% 多10% 多20%?千年+8%的都一堆人无感了 07/19 09:48
81F：→ kimwang: 糟糕 我有点混乱了(抱头 07/19 09:48
82F：→ xbearboy: 那完全变自由心证的东西要怎讨论? 07/19 09:48
83F：→ kimwang: Ric那个例子绝对是OUT吧... 上面就有说"抽到高稀有"OUT了 07/19 09:49
84F：→ yoyofish02: 官方没说这种掉落直接+1的发动机率是多少所以不知道 07/19 09:49
85F：推 RicFlair: 所以说版主难为 很多擦边我觉得还真的很难判 07/19 09:50
86F：→ kimwang: 但是本次苦主只有提到其中一场的结果 07/19 09:50
87F：推 watarasejz: 那个大概会爆炸，现在除了自选之外保底卷还是中招 07/19 09:50
88F：→ windnduck: 我只能说必得机制的炫耀很难处理 07/19 09:50
89F：→ kimwang: 如果他是打个100场然後说发动了几场那就会被当检证了 07/19 09:51
90F：→ xbearboy: 所以说你说很强是因为你刚好欧洲落运较好还是因为角色 07/19 09:51
91F：推 anpinjou: 基本上如果真的有心要检举 麻烦也请做全套 不然累死板 07/19 09:51
92F：→ anpinjou: 主 07/19 09:51
93F：→ RicFlair: 啊对喔 我忘记好像改成保底也out了 07/19 09:51
94F：→ xbearboy: 让你落率大增，这你无法证明也没人能反驳你 07/19 09:51
95F：→ RicFlair: 抱歉 最近比较少逛版 07/19 09:52
96F：→ kimwang: x熊那个我觉得就是要看上下文来判断了啦 07/19 09:52
97F：→ windnduck: 假设性问题也不宜再继续讨论了，真遇到就检举看看(?) 07/19 09:52
98F：→ xbearboy: 拿个版上知名(?)的例子来讲，人人都说有大吉毛抽抽会 07/19 09:55
99F：推 watarasejz: 「青龙真是爽，上级曜日大白出货率体感上升10%」 07/19 09:55
100F：→ watarasejz: 用这个当例子的话算花边晒吗？ 07/19 09:55
101F：→ xbearboy: 出高星，如果这句话为真要如何反驳?一来你没大吉毛 07/19 09:55
102F：→ kimwang: 板主是人不是神啊 到底是不是有心炫耀板主也不会知道 07/19 09:55
103F：→ xbearboy: 二来也没有统计方法能验证，所以这句话就是真的吗? 07/19 09:56
104F：→ kimwang: 最後就是以板规为基础加上个人判断来判 07/19 09:56
105F：→ xbearboy: 不过大吉毛应该不会有人当真就是 07/19 09:57
106F：→ kimwang: 大吉毛那种玩笑话我觉得就别拿来讨论了吧 07/19 09:58
107F：→ kimwang: 如果你要表达的是机率UP那种本来就会有体感差异 07/19 09:58
108F：→ xbearboy: 如果把大吉毛用这次的青龙带入也是恶魔的证明 07/19 09:58
109F：推 yoyofish02: 他是从掉落物中复制一样道具跟掉落率没有关系，可是版 07/19 09:59
110F：→ yoyofish02: 规应该没有晒稀有掉落物品不行的规定吧，抓五星我觉得 07/19 09:59
111F：→ yoyofish02: 很合理啊 07/19 09:59
112F：→ kimwang: 真要讨论至少也是要言之有物而不是丢一句真强就好 07/19 09:59
113F：→ xbearboy: 因为没有所以无法推翻别人说的，但效果是否有宣称的那 07/19 09:59
114F：→ xbearboy: 麽好?体感是存在很多的偏差，所以要如何讨论? 07/19 09:59
115F：→ kimwang: 稀有掉落没问题啊 这次是高稀有+(我认为)与讨论无关 07/19 10:00
116F：→ kimwang: 真的遇到你又觉得是在炫耀就检举吧 我只能这样说ˊ_>ˋ 07/19 10:00
117F：→ kimwang: 你假设一堆我没看到实际状况根本不可能跟你说清楚 07/19 10:01
118F：→ kimwang: 上面就说了 板主不是神 最後只能基於板规+个人判断去判 07/19 10:01
119F：→ xbearboy: 如果写这一篇这样的#1Ouqsftg 再来说体感应该没人有意见 07/19 10:05
120F：→ xbearboy: 如说体感上升10%结果连10场都没打满就...... 07/19 10:06
121F：→ theyolf: 虽然跟判无关 不过还是说下 那个掉宝效果是不同的 看日文 07/19 10:06
122F：→ theyolf: 两种事不一样的 一个是加掉落[率] 一个是掉落物+1 07/19 10:07
123F：→ xbearboy: 就像巨兽 3whi最高稀有度抽抽体感有10%你信吗? 07/19 10:07
124F：推 yoyofish02: 讨论一下让版主之後执法看能不能轻松一点，有个标准出 07/19 10:07
125F：→ yoyofish02: 来不论是讨论还是执法都有明确规范应该也不错吧？毕竟 07/19 10:07
126F：→ yoyofish02: 我去看了一下之前的公告都没有类似情形所以难判也正常 07/19 10:07
127F：→ theyolf: 你把两种掉宝队长技都看一次就知道了 07/19 10:09
128F：→ kimwang: 其实我觉得最後都是要看实际状况啦 07/19 10:10
129F：→ kimwang: 今天你跟我假设"士" 我说OUT 但是如果遇到的是"土"呢 07/19 10:11
130F：→ kimwang: 现在把假设的说清楚但是实际遇到有点差异的可能又会不同 07/19 10:12
131F：→ kimwang: 所以我才说觉得有疑虑就直接检举 交给板主判断 07/19 10:13
132F：→ kimwang: 像前不久改保底晒也有人提到花式晒的问题 07/19 10:15
133F：→ kimwang: 但是我几乎没接过花式晒的检举 根本不知道问题在哪 07/19 10:16
134F：→ kimwang: 然後更之前追加的4-4擦边晒 我也是几乎没接过类似检举 07/19 10:16
135F：→ yoyofish02: 喔，好吧如果版主都这样说了，那就依你，反正有问题再 07/19 10:16
136F：→ yoyofish02: 说不行就再上诉，毕竟这次也不是我被警告 07/19 10:16
137F：→ kimwang: 所以我真的不懂看起来很多人不满花式晒 但又不检举让板主 07/19 10:18
138F：→ kimwang: 知道 只在推文表达不满到底是希望怎麽做 07/19 10:19
139F：→ kimwang: to yoyo 不是说不能讨论 而是实际状况太多变数 07/19 10:20
140F：→ kimwang: 像我会跟你说提到抽到高稀有一定OUT 07/19 10:20
141F：→ kimwang: 但是如果是类似这次这种情况可能还要看前後文和其他佐证 07/19 10:21
142F：→ kimwang: 所以条件不够明确的假设我并没办法清楚的回应 07/19 10:23
143F：推 yoyofish02: 感谢凯皇开示，我知道提到高稀有必死就好，其他内容就 07/19 10:29
144F：→ yoyofish02: 要看情况，ok的 07/19 10:29
145F：推 blaz: 假设性问题回答不完，会出现假设A延伸假设B延伸loop… 07/19 12:26
146F：→ blaz: 然後可能以後真实情况是类似假设A但时空环境有差的现实C 07/19 12:26
147F：→ blaz: 这时有人去翻假设A出来吵又吵不完了，最快还是遇到检举 07/19 12:27
148F：推 satousei: 假设性问题真的版主没必要回答，真的贴出来不就知道了XD 07/19 13:28
149F：推 xian: 就注意一下不要提角色 直接说复制+1就好吧 昨天送的sp3券 07/19 13:45
150F：→ xian: 已经可以直接选圣诞老婆婆了 k大应该也没有晒的意思 就真的 07/19 13:46
151F：→ xian: 很爽顺手就打了 不过童前新角晒度是真的很高 非攻略就尽量 07/19 13:47
152F：→ xian: 自己注意一下 (飘过 07/19 13:49
153F：→ lugia12348k: 穷人版的复制，马卡龙，某方面来说还更加幸运 07/19 17:57
154F：推 kasumi999: 要是说句抽角真强要是也会被桶，太超过了就是，希望你 07/19 18:08
155F：→ kasumi999: 能收回这种看法，可能只是看看别人的影片就这样想吧， 07/19 18:08
156F：→ kasumi999: 不是讨论可以算在聊天吧，目前有串是禁聊天的吗? 07/19 18:08
157F：→ kimwang: 我後来不是有补"提到oo角色强要说在炫耀其实也不太对" 07/19 18:22
158F：→ kimwang: 反正最後还是看实际状况来判定 就这样 07/19 18:23
159F：推 wl02390852: (/ω\) 反正假设了一堆不一定会发生状况 不如到时看 07/19 18:24
160F：→ wl02390852: 到检举下去就知道行不行 07/19 18:24