※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言： : 标题: Re: [转录]我所认为的民进党的历史功绩，大家看对不对 : 时间: Fri Aug 1 19:26:32 2008 : 「连要在一个国家做好 marketing 都要在该国亲身待过才做得好了， 更何况是不容易了解的政治和平常不易显现的族群问题， 想深入评论台湾的政治环境，还是等你有机会过来看看再说吧！」 没错，以上是大绝....我实在是很不想放这个大绝， 因为这个大绝一放，就等於把话说死了，没有讨论的空间， 只是，该网友很多意见和其他人相反的地方， 我觉得真的是非得要亲身到台湾体会，才会感受的到的。 : : : 1、有没有愤怒心态的问题 : : 有人说，国民党时代，社会很和睦，完全没有什么种族仇恨。现在之所以这么仇恨完全 : 是煽动起来的。 : （1）、根据我的认识，很多人都生活在一定的圈子里，这个圈子往往对社会有类似的看 : 法，然后这个人从小到大都在这个里面浸着，就以为全社会都这么看。其实他不知道的 : 是，社会上还有无数的生活圈子。 : 这在大陆非常明显。支持美国的那拨人，以为全社会老百姓都支持美国，反对美国的都 : 是职业网评员。仇恨美国的那拨人，以为全社会都仇恨美国，支持美国的都是网络特务 : 。实际上就是不同的社会圈子造成的。 : 而那些生活接触到不同圈子的知道社会色彩的人，往往都比较圆滑，不会在那些死脑筋 : 的人面前说相反的话，而只会附和，结果就加深了该宅男的想法。 这是你自己的认识，我没什麽意见！ : 你是蓝色的，很可能就接触不到绿色的仇恨。而绿色的人根本不会承认他们的仇恨的， : 因为这样会伤害他们的形象，使得他们显得很狭隘。 台湾多的是因为蓝绿政治立场不同而不合的朋友甚至是亲人， 你会说出这段话很明显是因为你没在台湾待过所致。 : : （2）、根据我的认识，在专制制度下的社会和睦算不的真的，很可能是在和睦的面纱下 : 掩盖着越来越激化的矛盾。这在国际近现代历史上屡见不鲜。 这段话是你自己的认识，我没什麽意见！ : : （3）、根据我的认识，绿人的仇恨，至今还停留在对群体的仇恨上，没有演变为对个体 : 的仇恨。 : 也就是说，你接触到的人，他对你个人并没有任何仇恨，所以你完全感觉不到他的仇恨 : 。 我实在很想问，根据你的认识？你又是从哪里认识的？ 电视新闻？报章杂志？还是某些在 Youtube 上剪接的片段？ 我不知道不会讲台语有多麽的罪该万死， 但是前阵子可是有人大张旗鼓的说不会讲台语就是不爱台湾， 甚至还有人因为不会讲台语被计程车司机靠杯整路的勒。 有机会的话亲身到台湾走走，最好是到民进党的造势场合看看， 你就会知道自己所打的这些理论和在台湾的现实是相反的。 不过挑拨族群最凶的高点应该已经过了， 我相信在这次谢长廷的惨败中，民进党应该多多少少知道这张牌已经失效。 : : 更何况，有这种仇恨的人毕竟比例很低。 : : （4）、假如绿人真的很和睦，民进党不可能刚一放出来就可能借助族群矛盾取得巨大支 : 持。如果社会上没有这种矛盾，民进党也不会去在这个方面插足。 没人否认过台湾有族群问题， 要讨论的只是需不需要用到利用群族问题来获取政治利益的这种下流手段而已。 : 2、对日本态度 : 有人说绿人为什么对日本那么好？ : 我觉得你的思维方式完全没有逻辑啊，这是完全不同的两码事。 : （1）、绿人亲日，仇恨中国。蓝人（包括外省人和本省受到日本侵害的人）仇日。 : 但是在专制制度下，后者是掌权阶层，前者是被统治阶层。掌权者仇恨谁去？仇恨被统 : 治者？ : （2）、绿人仇恨的外省人士，在台湾有无数人。而那些被日本侵害的人所仇恨的日本人 : 可都生活在日本啊，在台湾没有成群体的存在（仇恨也没有演化成对个体的仇恨）。对 : 有数百万人存在的外省人的仇恨，能引发社会动荡。对外国人的仇恨，完全不会引发动 : 荡，反而会加强社会的团结。 虽然这段话不干我事，不过看到第二点我回一下好了... (1)首先，来台湾旅游的游客当中日本人算很大宗的， 日本人可都生活在日本？？..要在台湾遇到日本人机会还没那麽小勒！ (2)问题是台湾对外国人并不仇恨呀....尤其是日本人， 真要说最被台湾人仇恨的外国人，我可以老实说是中国人吗？.... : : : 3、民进党替民众开口是否属于煽动 : : 我觉得这是完全不同的两码事。 : 什么是煽动？就是挑拨矛盾，利用人心的不健全使得本来不大的矛盾越来越大。 : 而民进党的言论，仅仅是替绿人出气而已，气出来了不会加深矛盾。 仅仅是替绿人出气而已，气出来了不会加深矛盾？ 套用一句在中国似乎很流行的话：你真是好傻好天真... 怎麽一堆人气出来了就只看蓝绿发文章？ 怎麽一堆人气出来了就只看蓝绿交朋友？ 怎麽一堆人气出来了就只看蓝绿认亲戚？ 气出来了不会加深矛盾？...我该说这是心理学界的大发现吗？.. : : 另外，你觉得如果民进党不替他们说话，他们不会另外找代言人吗？他们另外找，可能 : 就没有这么客气了啊。 我很好奇这个推论的过程是怎麽出来的？ 你的意思就像是说如果没有希特勒，下一个出来的德国强人手段会更残暴？ 历史上没有如果，尤其是这种没有过程的推论， 讲出来是很可笑的.... : 我觉得在民主社会里长大的人，完全理解不了什么是煽动啊，你们没有被煽动过。 挑拨、煽动、挑衅....等等的字，本来每个人的定义和接受程度就不一样， 我只能说我的定义比你严格多了，但是并非一定是你对或我对。 就像有些人你要打他他才觉得是挑衅， 有些人你只要骂他他就觉得是挑衅， 有些人....欢迎你到台湾来多看飙车族们几眼.... 重点是这个行为有没有必要，是不是下流， 而不是这个行为有没有符合你心中对某个名词的定义。 对我来说，实在没有必要从这一块来获取政治利益， 因为这一块是最难以癒合的一块， 但是民进党做了，而且发挥得淋离尽致，这是我讨厌民进党最大的原因。 : : 推 HYL:高手 没来过就看到问题的核心 76.121.171.173 08/01 23:56 我倒满好奇他哪里看到问题的核心...？？ --

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