作者RIFF (企业战士)
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标题Re: [讨论] 国号「中华」违反族群平等原则
时间Fri Aug 8 08:29:58 2008
※ 引述《alwayscat (NorthSeven)》之铭言：
: ※ 引述《RIFF (企业战士)》之铭言：
: : 根据这行：
: : "民族"指人民之种族：
: : 人民的种族不同：所以民族不同；也就是第五条「各」民族之谓。
: : 国家之群体，谓之民族:
: : 民族既然不同，其所指称的自是「国家内 不同的群体」。
: 是这样的没错，那有什麽问题呢？
中华民族是我国内某民族，但是，我国内并不仅只中华民族。
中华图腾来自此中华民族，这个图腾并不属於我国内其他民族。
: : 中华图腾属於国内所有民族的说法我认为并不严谨。
: : 中华图腾属於新移民的越南裔吗？
: : 中华图腾恐怕也不属於新移民的日、美裔。
: : 找一个定义模糊的「中华民族」，然後把这个名字拿来乱套；
: : 套在所有不同血缘、文化的个人及群体身上，这个作法令人莫名其妙。
: : 抑或，但凡移民到台湾的，都自动变成中华民族？这个说法则很不科学。
: : 另外，新移民需要认同「中华文化」、「中华图腾」吗？ 并不需要。
: : 新移民只要完成移民程序、奉公守法、纳税、尽义务...等，都是好国民。
: : 强迫新移民认同中华民族的文化并不合理，本国不需要一个强迫「文化归化」的规矩。
: 嗯，如果你在"民族图腾"四字上猛打转，你根本没办法转出来
: 当我说根本没所谓"单一民族图腾"的问题时，这中华二字还能算是个"民族图腾"吗？
: 天底下没有"复数民族图腾"这种东西，那叫"国家图腾"。
: 当我说这图腾属於国内所有民族时，那中华二字用"国家图腾"做解岂不更自然圆满？
我想，这点是你我最大的认知差异处了。
我以为：「中华」是否为国家图腾、是否可以套用在生活在我国领土内所有民族身上
是有疑义的。
1.「中华」二字是中华民族图腾，指涉中华民族；
本国人并不都是中华民族；中华图腾不适用於非中华民族。
2.「中华」二字是国家图腾，可以套用在中华民族或非中华民族身上。
这两点(或更多)认知，我建议可以在本板上另开标题进行讨论与统计，
这需要其他国人的意见参考，我也相信其他人会有不同意见。
(我猜想alwayscat的观点就是2.吧)
------------------ 参考 -------------------------------------------
wiki 中华:
目前「中华」一词早已成为对中国文化、地理、民族、饮食等方面的泛称...
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貌似 2.里面 有个倒果为因的问题：
以1.来说:
「国号」应该是中性的，我们不应该选一个「特定民族图腾」作为国号；
所以应该被修正。
以2.来说：
因为「中华」一词被选为国家图腾，所以它是中性的；所以不必被修正。
请各位板友帮忙判定: 2.是否倒果为因。
: 外籍移民，归化我国籍，认同我国国家图腾天经地义，不想认同，你大可不归化。
先讨论中华是否是 国家图腾/中华民族图腾 再作另论。
: : 根据我前述，至少在公共部门领域 应当消除特定族群图腾。
: : 其他国家 规定如何、是否符合自由平等价值 是另一回事，
: : 本国可以发展自己的民主思想。
: 我再换个说法，如果你觉得这个名字不好要改，那当然是可以的
: 可是重点是，你藉以判定它不好的标准在哪里？
为何不好：违反种族平等原则。
详细情况还需讨论後由权责单位判定。
: 易言之，对你来说好的选择是什麽？你完全没提及。
至少需 不违反种族平等原则。
至於该改为何名是另一回事，为了避免模糊焦点，本文不讨论。
: : 本国如果消去公共部们的中华图腾，可以减少东南亚各国的排斥心理，
: : 可以传递出一个 中性的、较少种族色彩的 国家形象。
: : 当然，如果您觉得这部分说法无谓，您也可以仅就前面平等原则作讨论。
: 不不不，你提到的是"中华民族对东南亚各国的轻视"
: 而不是"如何减少东南亚各国的排斥心理"，这完全是两回事不是吗？连主体都不同了
: 为了避免话题失焦，我再问一次
: 中华民族对东南亚各国的轻视，跟「中华」二字关系何在？
发现 外交问题会模糊「是否违反平等原则」焦点，修改原文。
: : 至少我们应该改进，从国号上改进比重新建立全民新观念容易，当改则改、易改先改。
: 没错，改国号确实比重新建立全民新观念容易
: 但我的问题是，改国号对重新建立全民新观念有什麽帮助，而不是问你何者容易
: 可否请你重新拟答？
我并没有设定 改国号对重新建立全民新观念有帮助 的立场，
很遗憾造成你的误会。
: 所以你也该知道，若非孙文的革命党将这二字搬上台面，此二字根本无图腾性质可言
: 再请问，孙文当初用中华二字，是在定义国家，还是在定义某一民族呢？
对孙文先生的思想没有深刻了解，无法轻易回答，抱歉。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.72.85
※ 编辑: RIFF 来自: 219.91.72.85 (08/08 08:34)
※ 编辑: RIFF 来自: 219.91.72.85 (08/08 08:45)
※ 编辑: RIFF 来自: 219.91.72.85 (08/08 09:09)
1F：推 shouri:就是因为你不了解 才会认为中华让族群不平 123.192.66.104 08/08 09:10
2F：→ shouri:等啊... 123.192.66.104 08/08 09:10
3F：推 downtoearth:"中华"从来都不是"某"民族阿....122.122.220.179 08/08 09:52
4F：→ shouri:是啊 所以RIFF的论调就被反驳成功了 123.192.66.104 08/08 09:57
5F：推 bathape:闹够了吗？真的要搞民族压迫 国民里就 59.105.185.131 08/08 11:04
6F：→ bathape:国名里就会有个 汉 字了 59.105.185.131 08/08 11:04
7F：→ bathape:你要不要直接说你主观觉得什麽名比较好？ 59.105.185.131 08/08 11:05
8F：→ bathape:大致可以让人更具体明白你想表达的东西 59.105.185.131 08/08 11:06
9F：推 amosyu:那用"台湾"2字岂不更狭义?? 219.84.78.86 08/08 15:32