作者alwayscat (NorthSeven)
看板DPP
标题Re: 对大游行的几点建议
时间Sun Aug 10 19:05:51 2008
※ 引述《leeyilung (自由)》之铭言:
: : 你要认为游行时穿特定颜色的衣服不好
: : 我只能说人人各有看法,看你从哪个角度出发而已,这点我绝对尊重你
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 原来这就是你的结论。
: 那你早说这句话不就好了?
: 在此之前我们两个吵的那些内容都可以一起当成废话。
我直接从这边回吧,先跟你谈我的立场,省得大家误会
基本上,我的立场就是支持所有的民众运动,而不是去分蓝绿
所以我那篇文章一开头就提到「单纯就如何成功来讨论」,就是怕有人误解我在捧蓝批绿
可是还是有人误解啦,跳出来跟我战蓝绿,那个人你也知道是谁
你仔细看我那篇文章,除了提出建议和思考方向外,有反对这活动的意思吗?没有嘛
那何必一定要等到我说"尊重你的看法"时,你才懂得我到底是什麽立场呢?
: 因为你提了"绿营"的支持群众。如果你只是要提政党与支持群众之间的联系,
: 你大可用一般通用的词语,不用提"绿营"。
你太敏感了,这篇文章...本来就是就是在谈绿营民众的活动
况且对我来说,那本来就无所谓好坏,我干嘛一定要用"通用语"?
: : 既然要你提「我帮国民党说话的证据」,你也提出不来
: : 当然我也不会小心眼的要你为无端的攻击行为道歉,我可以当你是误会
: 都已经小心眼到这样了,还叫不会…@_@
: 要讲道歉,你好像也曾经欠我一个道歉。
囧,被你无中生有攻击了你还要嫌我小心眼啊,会不会要求太多?
至於我欠你道歉的部份,说说看,该道歉我一定跟你道歉。
: : 那话题有没有继续下去的必要,你看着办吧。
: 我是觉得,你要讲什麽就直接讲,说清楚、讲明白、主动说、立即说,
: 就算别人误解,你澄清就好了
: 不然吵来吵去,骂来骂去,这样对讨论不会比较好。
我只能说你想太多,说什麽文字後面有它另外的涵义
如果你抱着这种想法,就算我再解释一次那文字的涵义
你依然觉得"解释用的文字後面还会有涵义",最後变成无尽回圈,什麽都没解决
就拿这段话来说吧
「就以你举例的"马英九自称先生"这点来谈,议题由谁炒出来的?民进党。
中间选民是否全盘接受这种观念,这点最好先弄清楚。」
我想议题是由民进党炒出来的,这点你也不会反对,先别急着战我
炒作议题也是政治常态,这代表民进党确实有做到监督和政治传播的工作
既然是由民进党炒作出来一个又是有关「国家尊严、国家认同」的问题
同样的议题,前不久大选已经被中间选民否定掉了
那你说说看,现在诉求的对象是中间选民,你依然用一个曾他们被否定掉的议题
他们到底怎麽想,这点难道不该先弄清楚吗?
我想表达什麽?我想表达就是仅此而已,完全是字面上的东西,哪有什麽背後涵义?
至於中间选民接受该如何,不接受又该如何,这种东西需要我来教他该怎麽做吗?
这种事情如果还要我来多费唇舌的讲,那就是在污辱各位的智商了。
所以,我为什麽跟你说字面上看到什麽,你就照字面上看到的去讨论就好?
因为你去猜测别人的想法这种作法是完全无意义的
因为人都会往对自己有利的方向解读,往自己想接受的方向去解读
就像你这段话一样
「言下之意是很多中间选民会接受马英九自称先生?
有何依据?有做民调吗?还是阁下您自己"以为"、"认为"、"觉得"?」
你解读成你需要的方向,何以需要?因为要为攻击之行为。
说真的,我们一天到晚在这边猜"别人话後还有什麽涵义",还用讨论正事吗?
你就照字面的意思去想,如果真有什麽鬼涵义没被你读出来,事主自然会告诉你
再说了,我都已经跟你讲过几次我的话就是字面上的意思
你还硬要跟说我一定有涵义!一定有涵义!请你一次讲清楚!
拜托,我都跟你说没有了,你还硬以为我那段话藏了什麽陷阱,这能怪我吗?
所以你站在我的立场想想看,看到你这样的行为,会不会觉得你是故意在闹呢?
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