作者alextsai (艾瑟伦卷菸丝)
站内DSLR
标题Re: [难过] 有这样卖D50的版友alextsai..
时间Thu Feb 19 22:12:34 2009
各位好，我是近期火红的A卖家。
事情是这样的：
我卖给T大的D50是在DCV二手区向某位大大买的
网址是：
http://www.dcview.com.tw/dcbid/fleamsg.asp?msgid=249521&posit=7
我在2/7号晚上9点半在省道上接近鱼市场的麦当劳跟卖家约好看机
因为我真的是新手，什麽都不懂，当初他跟我讲PASM我还不知道
我只是抱着买台普普的DSLR来玩玩看的心态来看机的
所以我不知道无盒无单有多严重
当初我们在麦当劳试了一阵子，拍了没怎样，外观没关系
我就掏了10000卖下，也不知道杀价。
在我手上也拍没几张，接着开学，我也很忙，
觉得不想花时间特地出去拍，也不回随身带在身上，所以就想把D50拍掉。
我先是2/14凌晨在DCV刊出我的布告，早上的确有个先生打来跟我约看机
就是01上的uuff1455先生，他跟我约在县政府的「花旗」银行，
我到了发现没有花旗，拿出手上的GPS手机开始找花旗银行，
结果花旗银行在南门市场附近，我就步行过去。
过去刚好是约定的11.30分，结果uuff1455大大来电说他到了
他在县政府旁的「联邦」银行，我只好道歉之後又步行过去。
谁知到他事後PO文说我迟到他不开心！
到了之後他验机，由骑楼往外拍天空，他说那个快门有问题，太暗。
我也不是很清楚，反正有问题的机他不会买，我不会卖，
他提醒我跟买家联络，他就走了。
後来我心里很干，买来一星期才发现有问题，我也没法子，硬着头皮打给原卖方。
对方说：「当初我们试也好好的阿！」
我摸摸鼻子，挂了电话。自己又在原地测试。
我发现当初设定是在「点测光」，我把他调成「矩阵测光」
拍出来又不黑了，所以我认为是刚刚的光线不足，机子没坏。
晚上T大就打来的，他说要约看机，他在新竹，问我可不可以保留到明天。
我说晚上有人要约的话我也不好意思拒绝人家，一切随缘，
他过没多就又过来要约我晚上看机，我当然OK。
过程中我有提我拍的照片有点黑，T大说那可能是反差过大，
我也不知道，反正T大说试了就知道。
我的确是平常进市区都步行，到远一点的才开车。
所以我慢慢走到麦当劳。
到了之後T大的确是个个中老手，前前後後侧试了一个多小时。
过程中的确一直有网友打电话来约看机，但是我必须澄清
我没有像T大所言：
测试过程一直有板友打电话进来 他就一直暗示我 说他卖得够便宜了
要就赶快决定 因为还有人出更高价之类的 囧..我开始测试都还没几样
试了一阵子，T大说：「那麽我就把他带走吧！」
我心想他测那麽久，又那麽专业，早上那个一定就是测光问题吧！
所以根本没坏，是我没调好。
他测了没问题，当然成交。
过礼拜天，礼拜一上班，到了下班才知道T大一直CALL我，但我上班都不接电话。
所以我知道後就跟T大联络。
T大首先很详细的跟我分析可能的原因，他说是「快门不举」
我问T大想法是怎样？他说要我买回去。
但是以一个卖家的立场，
当初我用的时候没问题，你用了出问题，这个责任应该是双方一起负担。
T大很详细的说那个快门一定是要用过上万次才会坏，所以我这个一定是跑过一轮
其实我也不懂，他又说所以那个要坏不可能这一两天坏。
我是想说：
「你说两万次会坏，那有可能是在我手上19900次，在你手上刚好到达那个数量，
所以坏掉。」但我没有说明那麽清楚
我就傻傻的一直说
你怎麽能说这是在我手上就这样的 难道不会是这两天在你手上才发生的吗
所以T大也不想跟我争，我说你拿去修理，多少钱我们各半。
因为我认为「你那麽高手应该你去修比较好吧！」可是我没讲。
但是T大不接受我的提议，他没跟我说他怀疑是脏机，我当然无法接受他为何不愿意。
T大说要PO版，我没意见。
所以我就一夕爆红了，我哥跟我讲我才知道我那麽火红。
我昨天没回应，因为没时间，没想到开始出现一些奇奇怪怪的造谣
有人推文说我一定是老手分身。
有人说他跟我买过什麽H开头的相机也是坏掉。
有人说我一定事先知道还装嫩要骗人
有人说他过年前跟我交涉还好没买
我只说，通通都是空穴来风，无中生有。
神通广大、超高智慧的版友们一定有自己的意见，我不想争论。
但是我家人忍不住了，他们担心会有人说我跟学生通奸生子之类的谣言
於是我打电话给T大，说明我会将8000退还给他，但是我不接受机子
因为接受了我就是「承认一切指责」、「承认害怕施压」
我要说明我真的不是网友所指责宣判的：
事先知情还找T大当替死鬼，还不出面的缩头乌龟，更可恶的是这只乌龟是教师身份。
我只是想平息一切与案无关的版友在那里未审先判。
所以我不要机子，我们不见面，以免尴尬不愉快。
8000退给T大，对我来说无妨。
网友们也许认为我该早早出面，但我要说，昨天我真的没时间
今天也是那麽晚才PO文。
我的确是害怕才出面，但我不怕T大提告，我不怕他的高层亲戚。
我怕乡民、我怕神通广大的新民阿！
网友们，我要强调：
1.我真的不是事先知道坏掉才卖，因为早上我原地试验过後，
我认为测光问题是我太嫩不会调，所以我根本就不知道是快门不举。
2.我只有过一次买卖就爆红，不要相信其他抹黑造谣。
相关问题我有跟T大商讨过，等待回覆中。
3.教师没有错，错在我是新手，新手又新手爱买卖，还买到坏机自己不知道，
还顺利脱手。最後被查出名字、职业，还被说教师怎样怎样，害教育圈被人家藐视。
所以教师没有错，我才有错。请相信孩子们的教师。
4.我的所有资料你们都查出来，无名是家人要我关的，我原本不在乎。
可是家人不想出名，学校更不想出名，尤其是这种被广大版友未审先判的出名。
5.乡民们赢了，去开PARTY吧！记得拍照。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.230.70
1F：推 guato:有肩膀，推 02/19 22:16
2F：推 skiseiju:其实我觉得你不用解释这麽多，二手本来就有风险... 02/19 22:17
3F：推 MB618:如果你有说退八千 不收回机子! 我会站你这边~ 02/19 22:18
4F：推 eric2003002: 推一下 02/19 22:18
5F：→ skiseiju:基本上我觉得就是会吵的孩子有糖吃...如此而已 02/19 22:19
6F：推 silence1119:帮推~ 不过最近二手机会变比较难卖了吧 02/19 22:20
7F：推 Moneysay:如果真的不幸是买家自己搞坏的..那以後2手的卖家不就很.. 02/19 22:22
8F：推 skiseiju:如果真的要退八千，那以後我买二手只要上来Complain一下 02/19 22:22
9F：→ skiseiju:所有的卖家都得退钱，那谁还敢卖二手？ 02/19 22:23
10F：推 MigoBear:相信你是新手 ， 毕竟谁第一次遇到这种事，都会不知所措 02/19 22:23
11F：推 replay1121:推 02/19 22:24
12F：推 skiseiju:原来面交花一小时可以拿到8000，一台D50，还有大家的温暖 02/19 22:25
13F：→ skiseiju:这种生意真好做 02/19 22:25
14F：推 Moneysay:都测试一个小时了.买家也有责任吧!要是店家谁鸟你啊. 02/19 22:25
15F：→ FerrariF50:新手真的很多东西根本不懂，我刚买的D80一堆功能不会试 02/19 22:26
16F：推 ihl:这要推一下，买家真是吃人够够 02/19 22:27
17F：→ LoLoLuan:你满有担当的 好.... 我之前卖瑕疵手机 装死.... 02/19 22:27
18F：→ MB618:其实买家如果测了一个多小时，其实应该要说不够眼尖吧 02/19 22:27
19F：推 MigoBear:买家在网路暗示卖家卖赃货 这部份买家站不住脚 02/19 22:27
20F：推 satoyama:还是一人赔一半会比较好 不然告状的原po就臭了 02/19 22:28
21F：推 twduck:推一个, 但大可以不用管, 二手本来就有风险 02/19 22:28
22F：推 strangehead:这就是乡民的生态... 一面倒~ 02/19 22:29
23F：→ MigoBear:这篇请卖家 po去 01吧 02/19 22:29
24F：→ agere:当事人都没有错...公布双方资料的人就有点过分了@@ 02/19 22:29
25F：推 dm1a13:推!! 一切都是误会!! 大家都没错... 加油吧!! 02/19 22:29
26F：推 pure2249:别这样~相机你不想要的话可以给我XD 02/19 22:30
27F：推 baolidab:推 02/19 22:30
28F：→ FerrariF50:有时候不要只听一面之词，所以我都在等卖家回文 02/19 22:30
29F：推 LoLoLuan:我也要！ 02/19 22:32
30F：推 alberthan:去01 PO一下澄清文吧 02/19 22:32
31F：推 MigoBear:我3000跟你买啦 02/19 22:32
32F：推 teajo87a:po 到 mobile01 去吧 ... 02/19 22:34
33F：推 Hoopt:推这篇.我在等这篇.其实这种事本来就没有对错. 02/19 22:34
34F：推 skiseiju:有一种买家拿对方的"老师名誉"来要求他退费的感觉 02/19 22:35
35F：推 myths:相信你是新手 觉得你有担当 推你 02/19 22:36
36F：推 LoLoLuan:我是觉得你不要退了钱相机也不要...老师钱没这麽多吧 02/19 22:36
37F：推 semiman:推一个!!不过不用跟钱过不去吧，买家本身也该承担风险!! 02/19 22:36
38F：→ myths:一人出ㄧ半吧... 哭哭 我也是老师...负债很多的老师 02/19 22:37
39F：推 teajo87a:请他把相机寄还给你就好了 ... 02/19 22:37
40F：→ teajo87a:这样就不用见面了 .. 02/19 22:37
41F：推 lordmi:我不是当事人。不过看了m01那边买家的口气...好自为之啊 02/19 22:38
42F：推 MBX:我觉得维修的钱就一人一半~试了那麽久~自己也该有责任 02/19 22:38
43F：推 liao18:有澄清有推 02/19 22:38
44F：→ MBX:老师又不是老董~这麽有钱还直接送勒...没必要吧! 02/19 22:39
45F：推 skiseiju:当初卖你的人说：「当初我们试也好好的阿！」 02/19 22:39
46F：推 allen55555:推! 02/19 22:39
47F：推 Hoopt:嘻嘻.买家这下糗了.卖家的名誉...算一算不只八千吧. 02/19 22:39
48F：推 hehehaha:推一个，不管怎样都试了一小时了，愿打愿挨 02/19 22:44
49F：推 owenx:乡民不是一面倒...乡民是墙头草两边倒啊XD 02/19 22:45
50F：推 LoLoLuan:试一小时也满久的.... 02/19 22:45
51F：推 FerrariF50:一般人叙诉事情，都会挑自己有利的讲，所以要看两面 02/19 22:45
52F：→ LoLoLuan:还好我都没有表示意见过 我很中坜 不是桃园.... 02/19 22:45
53F：推 MB618:如果这边只有一百个乡民 我就认了你那句话 墙头草 02/19 22:45
54F：推 taians:买家自怜，乡民搭腔 真是最完美的结合 02/19 22:46
55F：推 replay1121:买家後来的po文让人感觉咄咄逼人 弄到最後基本资料都 02/19 22:48
56F：推 plaguei:不过在联络不到、下意识觉得自己被骗的情况下 02/19 22:48
57F：→ replay1121:公开了 卖家才真是挨了一记闷棍 02/19 22:48
58F：→ plaguei:买家的慌和甚至有些歇斯底里 我觉的可以理解 02/19 22:49
59F：推 clark3530: 02/19 22:50
60F：推 nnnnnnn:测1小时没测出来,愿意买下去也有责任吧?!全退也太没道理 02/19 22:51
61F：→ FerrariF50:推文数赢过了 02/19 22:52
62F：推 ftwing:希望A姓卖家还能够保有对单眼的梦想,很怕他从此不碰单眼了 02/19 22:53
63F：推 dm1a13:推楼上!! 02/19 22:53
64F：→ Laihao:我看不出来买家错在哪里… 02/19 22:54
65F：推 LoLoLuan:alextsai: 其实我现在用 Leica M8.2 他不是单眼相机.... 02/19 22:54
66F：推 ayupan03:现在轮到买家说话 02/19 22:54
67F：→ Laihao:卖家愿意负责，这是对的，不过买家也没错啊 02/19 22:55
68F：推 taurus1981:给原po，你八千还他，相机我可以帮你代拿 02/19 22:55
69F：推 Hoopt:买家挫在过度自信. 02/19 22:55
70F：→ Laihao:过度自信跟退钱退货两回事 02/19 22:56
71F：→ Laihao:本来就是合理的退钱退货而已 02/19 22:56
72F：推 LoLoLuan:他後面的态度太情绪化 又波的那一篇不知道在干嘛... 02/19 22:57
73F：推 Hoopt:PO文损卖家的名誉.跟合理的退钱退货还差太远.如果合理.请私 02/19 22:59
74F：→ Hoopt:底下见面商谈. 02/19 22:59
75F：→ yarwen:都验了1小时??为什麽要合理退钱退货.工地被撞坏了也说不准. 02/19 23:01
76F：→ schonkopf:都已经测了又测...难道测了不算数?全天下的店家都不要做 02/19 23:02
77F：推 VincentFan:有肩膀给推，但觉得买家没错 02/19 23:03
78F：推 KubicaRobert:轮胎大 哩来说说看 这到底是怎麽回事?! 02/19 23:03
79F：→ KubicaRobert:不过还是希望原PO能保有对摄影的热情+1 02/19 23:04
80F：推 ThatWind:恩...测了1个小时算不短了 02/19 23:04
81F：推 skiseiju:果然是"有关系就没关系，没关系就有关系" 02/19 23:06
82F：推 shyachi:以後卖二手的记得签切结书 又不是开店的还做保固 02/19 23:06
83F：→ Laihao:损名誉的部分在哪?不过这篇出来，我也不觉得卖家名誉会有损 02/19 23:07
84F：推 reptile:所以,每个人只要玩一台相机一个小时就可以测出所有的问题? 02/19 23:07
86F：推 mroach:卖家愿意负责了～这件事应该可以结束了吧！ 02/19 23:08
87F：推 LoLoLuan:专业护航者 赖好出来了....开始大战！ 02/19 23:09
88F：推 VincentFan:旁观者非得这样扣帽子吗... 02/19 23:10
89F：推 swn1204:A大 你入手一星期,可以再跟之前的卖家连络,请他出面 02/19 23:12
90F：→ swn1204:照你这麽说,你自己也被骗了 不是吗@@ 02/19 23:13
91F：→ swn1204:之前卖给A大的网友,是否已拍了一轮了? 是否请他出面收机? 02/19 23:14
92F：→ swn1204:而不是A大付八千,就没事了,这是个诚信问题 02/19 23:14
93F：推 hsiyen:其实卖家根本不用负责 因为买家也测够久了 02/19 23:15
94F：→ swn1204:自己背起来,很干!不是吗? 找到原主请他来处理,很合理啊 02/19 23:16
95F：→ Laihao:01上，都有证人出来说话了，还要说人家护航… 02/19 23:17
96F：推 kshsedch:我想推楼上... 02/19 23:17
97F：→ swn1204:照楼上这麽说,下次买卖是否要计时? 02/19 23:17
98F：推 ken001:有肩膀！ 02/19 23:17
99F：推 reptile:我突然想趁乱告白 (误) 02/19 23:18
100F：→ swn1204:SORRY 我说H大 >< 02/19 23:18
101F：→ Laihao:认同swn1204的说法，所以後面这段，卖方负责是对的 02/19 23:18
102F：→ Laihao:然後，再找前卖方处理，这样才对 02/19 23:18
103F：推 yarwen:文具店不知道有没有卖二手买卖的切决书吼..我看到了商机!! 02/19 23:19
104F：推 LoLoLuan:有规定一定要去01吗？ 02/19 23:19
105F：→ Laihao:一段归一段，而不是往下转嫁… 02/19 23:19
106F：→ LoLoLuan:没必要拿什麽 我觉得 我不觉得这种话来搪塞 02/19 23:20
107F：推 VincentFan:不知道有没有办法单纯由机械结构或是非软体计算来判断 02/19 23:21
108F：→ VincentFan:快门，不必精确，但5000跟6万差太大，有可能吗? 02/19 23:21
109F：→ Laihao:没必要拿什麽 专业护航者 这种话来酸其他人 02/19 23:22
110F：推 derson:哩金虽 02/19 23:23
111F：推 kenyon128029:酸民喔再战喔酸民喔再战喔~~ 02/19 23:23
112F：→ lordmi:如果不是很熟相机的人确实不会测机时玩连拍听声音，因为 02/19 23:23
113F：推 MyNameIs5566:不过蔡老师 很可惜您是在桃园 那边教育处大老们都是 02/19 23:23
114F：→ lordmi:正常的高速连拍声都没听过几次了 02/19 23:24
115F：→ MyNameIs5566:我表姊的夫家长辈们 02/19 23:24
116F：推 ARKUE:看完感觉二手品买卖真是恐布…卖方也亏好大… 02/19 23:24
117F：推 skiseiju:[论文] 我论二手买卖与表姊的夫家长辈之关连分析 02/19 23:27
118F：推 MyNameIs5566:[论文] 我论二手买卖与表姊的夫家长辈之关连分析 02/19 23:28
119F：推 MB618:[论文]台湾社会文化里人际关系与亲朋好友交际手腕之颇析 02/19 23:28
120F：推 VincentFan:楼上再继续这样我又要点一份鸡排半糖少冰了... 02/19 23:32
121F：推 skiseiju:[论文]人际关系与亲友交际影响退货成功之Anova分析 02/19 23:32
122F：推 ourlun:我很好奇当时宣称也有跟A大买过相机的某版友的说词... 02/19 23:34
123F：推 lordmi:[论文]以搜寻引擎与网路寻人效率验证六度分离理论分析 02/19 23:34
124F：推 LoLoLuan:[论文]中华文化里的裙带关系-以网路逼迫卖家就范为例 02/19 23:35
125F：推 BeeWolf:[论文] 我论二手买卖与表姊的夫家长辈之关连分析 02/19 23:37
126F：推 MB618:[论文]应用地理资讯系统分析台湾人势力分布统计 02/19 23:39
127F：推 lvh1210:看完01的讨论串，觉得卖方才是亏大 02/19 23:39
128F：推 LoLoLuan:[论文]东西时间观念的差异性-以面交验机超过一个小时讲起 02/19 23:40
129F：→ arthur88:XD 地理资讯系统都出来了 02/19 23:40
130F：推 BiggerBird:有肩膀推一个!!如果买家测了一小时 那还真的颇两光~ 02/19 23:41
131F：推 lordmi:我还真的带过地理资讯系统，桃园的话族群是闽南客家1:1... 02/19 23:46
132F：推 DoUBLE:情势说变就变阿!尚书大人好多!不过测机一小时...嗯... 02/19 23:47
133F：→ KubicaRobert:一小时都不知可拍多少照片了... 02/19 23:48
134F：推 lvh1210:如果是刻意想卖"有问题"的东西 应该会用个 "新帐号" 02/19 23:50
135F：推 skiseiju:楼上正解，再笨也不会拿自己的原有帐号玩 02/19 23:51
136F：→ lvh1210:我相信卖方在这方面是个新手~~所以并不知道相机有问题 02/19 23:51
137F：推 LoLoLuan:[论文]网路交易的风险性-从卖瑕疵品不用分身帐号谈起 02/19 23:53
138F：推 fish5123:一小时有办法连拍一轮6万张吗? @@" (误 02/19 23:53
139F：→ Triumvir:看完这讨论串，我当下买新的了，哈哈 02/19 23:54
140F：推 LoLoLuan:我不知道谁对谁错 但买家那种恐吓的行为真是很要不得 02/19 23:56
141F：推 fatliu:水啦~T大 接下来球在你身上了~ 02/19 23:56
142F：推 arthur88:D50连拍一个小时 扣掉只能12年拍因素 可以拍8400张 02/19 23:57
143F：推 LoLoLuan:要不要说一下 这种恐吓的行为有没有错 别只会护航 02/19 23:59
144F：推 asroc:辛苦了 02/20 00:00
145F：推 MB618:100 02/20 00:01
146F：推 fish5123:arthur88您真专业 @@" 02/20 00:02
147F：→ arthur88:其实 来乱的成分比较多 = = 还打错字 02/20 00:03
148F：推 s501xx:老师发文我不骂脏话 不推我书白念了 (全部文章看完的闲人) 02/20 00:05
149F：推 WMQ:这篇是本板开板以来第三篇「爆」的文章 02/20 00:06
150F：→ s501xx:其中01和乡民两边倒的嘴脸真令人科科(还同一个人两边都倒) 02/20 00:07
151F：→ Laihao:恐吓当然不好，不过，买家一开始相应不理… 02/20 00:09
152F：→ Laihao:那也只是请他出面的一种方式 02/20 00:10
153F：→ LoLoLuan:请出面就可以用违法的恐吓？ 真是专业（拍手） 02/20 00:12
154F：→ LoLoLuan:这种行为跟讨债集团的黑道有什麽两样.... 02/20 00:12
155F：推 owenchoo:公说公有理,婆说婆有理!到底谁有理??? 02/20 00:13
156F：→ Laihao:看过程就知道不一样啦，不用举这麽极端的例子 02/20 00:14
157F：推 lvh1210:卖方一开始说要"修理费各半" 我觉得是很好的方式了 02/20 00:14
158F：推 LoLoLuan:你说不一样就不一样吧 还真是专业护航者 02/20 00:15
159F：→ LoLoLuan:原来在八卦版用同样行为的mini158是不可取的.... 02/20 00:15
160F：→ Laihao:到底是哪里护航了，不能表达看法吗?? 02/20 00:16
161F：→ LoLoLuan:在这里就有人说 也是一种方式 ..... 02/20 00:16
162F：→ Laihao:卖方出来负责了，是对的，这样就不能觉得买方也没错吗?? 02/20 00:16
163F：推 Aganippe:终究是罗生门 但是二手本来就有风险 面交试过 02/20 00:17
164F：→ LoLoLuan:我现在跟你说的是「恐吓」行为.... 02/20 00:17
165F：→ Aganippe:责任本来就会多落在买方 看来买方只适合买新品 02/20 00:18
166F：→ s501xx:请他出面的一种方式?? L大您............... 02/20 00:18
167F：→ Laihao:我从开头都没在说恐吓行为，後来也说了恐吓不好了 02/20 00:18
168F：推 SHINUFOXX:大家这里聊的这麽起劲 买家在01回覆可是嚣张的很喔 02/20 00:18
169F：→ Laihao:一直说什麽护航护航干嘛 02/20 00:19
170F：推 LoLoLuan:那种口气的话他也在这里波过了.... 02/20 00:19
171F：→ s501xx:L大您要说的是买方打电话给卖方相应不理吧 你真懂这件事? 02/20 00:20
172F：→ LoLoLuan:[论文]论台湾人公民道德-从恐吓行为合理化谈起 02/20 00:20
173F：→ Laihao:我未必懂这件事吧，然後还一直被说护航护航… 02/20 00:21
174F：推 KubicaRobert:揪竟 501是什麽人呢? 让我们继续看下去... 02/20 00:22
175F：→ Laihao:愿意说明不妨明说 02/20 00:22
176F：推 lvh1210:卖方并未相应不理~~~是买方不接受"修理费各半" 02/20 00:24
177F：→ lvh1210:所以决定 诉诸"网路公评" 02/20 00:24
178F：推 sparkOO:看到买家那些话真的很不舒服，有关系就很了不起的感觉 02/20 00:25
179F：推 skiseiju:有关系就没关系嘛～～ 02/20 00:26
180F：嘘 SHINUFOXX:那边教育处大老们都是我表姊的夫家长辈们 嘘这句 02/20 00:30
181F：推 uniform:楼上嘘错篇罗~ 02/20 00:32
182F：推 dowbane:推爆 02/20 00:35
183F：→ zeroplus:唉 乡民的嘴脸真难看 嘴泡万岁就对了 02/20 00:43
184F：推 ronanhu:推一个 看到买方说啥教育局啥嘴脸的我就讨厌 02/20 00:45
185F：→ ronanhu:还要到处PO文 M01也PO 等问题无法解决在PO阿 还在协调 02/20 00:46
186F：→ ronanhu:就到处PO 现在好啦 谁比较难看??? 02/20 00:47
187F：推 HansonH:有肩膀的好人! 02/20 00:56
188F：→ HansonH:我觉得快门两万会坏掉根本是打嘴炮... 02/20 00:56
189F：推 BeeWolf:比较好奇说也被A大骗的那位是怎样 02/20 00:58
190F：推 flyinwing:"用教育部大老出来" 这边就有点吃像难看了喔 02/20 01:04
191F：推 aceyalone: A大!? 囧~ 不是我!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/20 01:04
192F：推 IgnoreSwing:只看到群众暴力、老手解决问题的淩人气势.. 02/20 01:08