＊绿字回应by lostname 作者: volgarv (PARTY★NIGHT) 看板: DSLR_BM 标题: Re: 政见质询 时间: Thu Apr 29 03:45:39 2010 可以一天回答一些吗？ ※ 引述《lostname (Attitude)》之铭言： : 请两组分别回覆以下问题: : 1. 商业性作品文的认定方式及管理? : → infoto :若无法实施排除作品文，建议请排除商业属性之作品 04/26 01:37 : → infoto :既然是宣传自己商业作品，请自行建构网站/部落格 04/26 01:38 : → infoto :到搜寻引擎买排名，作搜寻优化，不要在这打广告曝光 04/26 01:39 : → infoto :若是商品拍摄教学，使用分享标题，落实手法纪录书写 04/26 01:42 : → infoto :商业属性作品不以[收费与否]来区分，而以[拍摄手法] 04/26 01:54 : → infoto :只要是模仿商业广告拍摄手法，都可以视为商业作品 04/26 01:56 : → infoto :以避免假不收费之名(未转型成收费之前)，行曝光之实 04/26 01:57 前提，未以PTT为广告手段 如infoto前三句所述，可行 详述如下 「拍摄手法」？「收费与否」？「待转型成收费後」？ 1. 「拍摄手法」？ 根据战高组规，若未「转型成收费」、或在战高群组下，进行任何工商广告 在此之前 「拍摄手法」本身若不含产品(服务)商业成份，即可进行 若置入性行销，将惩处 举例： 某公司热情赞助 以增加曝光，顺便免费教学，一举两得 同职棒 主办、协办、赞助商...等商标(或行号、名称) (同球员身上的广告)，可名确标示 除此外 也没听过球赛过程时，球员代言产品 分享教学亦同 回应infoto 「此类教学时，不可出现任何厂商的产品(服务)广告宣传行为」 若事後觉得满意，贴上产品(服务)「心得」(理由得充份)，不在此限 EX： 「和monaco相比，较低阶的colorvision的xxxxxx xxxx， 对只要显示器准色，同时支援Mac来说，功能很够了，真的很划算」 ----- 例外：(指合理的工商服务) 「色彩校正讲座，现场来宾，皆可免费用本公司产品校色 取得icm档(限现场使用、每人限一次)」 已明示为工商产品(or服务)，且出现机会不多，可列入[工商]的[客服]管理 (後面会提到) 2. 教学「收费与否」？ 私以为，分享知识，不失美事一件，唯一切需合理进行。 场地、茶水、车马、讲师钟点....等开支，必需列清单。 保留一切 领、收据、签到、发票....等证物，於必要时，可提供证明，以示清白 若有诈欺、吸金，自然违法。 请各自依法律途径诉讼。 但PTT仅为讨论交流的平台，没有为加害者、被害者背书的责任 3. 「转型成收费後」？ 则是另一段故事了 已属工商行为，适用infoto的前三行，已不可再利用PTT战高群组 ---- [工商]如寄生虫、无法完全免除 越是禁止、钻漏洞的越多 名片档，不属战高群组管辖 ＊名片档内容属文章的一部份，名片档广告仍视同文章内广告。 但是 发文、签名档，都於站高群组底下进行 本打算有限度开放 「同一集团、营登、负责人、公司行号、既得利益者、网域、网址」 不管分身再多，均视同一间 标题以[工商]为记 [工商]之下还有许多分类 [服务]、[讲座]、[展览](个展、营利社团联展)、(非营利的民间社团不算) [教学](名师付费讲座)、[客服]..... EX：[服务]，如婚摄、拟一个月，仅一次(一篇)为限。必要时，放宽至一周为限。 [客服]，厂商代表，如同一般客服，不可打广告，不限次数(也不可洗板) [展览]，有能力办个展，每个人体力、财力有限，故不限次数(也不可手动置底) (若发现赞助商置入行销，而未告知，除比照[服务]办理，另需惩罚) [展览]，摄影教学补习班的成果展，为营利事业，限制同[服务] 凡抓到[伪作品文]夹带、或各种明示、暗示，至个人广告(服务)页 不管经过多少连结、低调、黑暗、开灯，一视同仁。 犯者从严，不宽待 ------------------------------------------------------ EX： DSLR板，前板主 於DSLR板刚发的「#1BsovIls」 (ALLPOST，#1BsovIls有备份) 以教学为名，留收费连结、没内文 已和tanet抵触 并违反ComGame-Plan Z - 5 - 4 - 2 ＊z-5-4-2 2.在ComGame-plan版贴商业广告者 文章砍除 并褫夺组内权限6个月 本条文为旧组规，且仅针对ComGame-plan版，因此DSLR内需新增相关规定处理 ------------------------------------------------------ 板主责任制，增加板工负担 检举制，不知该用什麽奖赏检举者？ ＊若使用检举制 可依规定於BM_NeedMoney版申请奖金 奖励检举者 ---- 但[工商]的管理这部份 碍於ComGame-Plan Z - 5 - 4 - 2 还需与群组长沟通 : 2.gelni的三篇选政见差异颇大，请说明三次参选政见文皆不同的的理由? : → uwmtsa :gelni之前参选政见跟这次政见有何异同?有何转折? 04/26 10:15 : → uwmtsa :为什麽在短短的时间之内会有这许多不同? 04/26 10:15 : → uwmtsa :光是二月到四月间,gelni就有三篇政见文,请说明一下 04/26 10:17 : (与我无关) ＊虽与您无关，但同为参选的搭档， 希望未来判决时，不同人判的请不要直接以"与我无关"回应使用者， 而是代为询问另一位版主後回应 : 本就应先定罚则，不溯既往 : 推 schuey :楼上推文算闲聊吧?建议罚则明订为先订後罚不溯既往 04/26 : → schuey :这样比较能避免板主不依板规进行处罚 04/26 12:30 能否请群组长发公告说明， 群组长，於DSLR、Sub_DigiTech代管期间的闹事 (至小组长拔除之时起) 将由新任板主处理，溯及既往 以有效吓阻目前的板风 (一堆工商广告、战争) ＊不同意，请以删文或锁文处理。 : 3. 对於作品文发表，言之有物的界定点? ex:文章介绍/问题字数 商业作品与否等 : 新手若无法详述拍摄手法，是否有其他允许发作品文的方式? : 推 williehark :关於两组人选的作品文政见中都提到一个重点，那就是 04/27 01:31 : → williehark :希望po文者可以[言之有物]，但是有一个很简单的问题 04/27 01:31 以下五句抄袭自网路文章(我的blog上面也有)，译自Ken Rockwell的着作 http://volgarv.pixnet.net/blog/post/8766299 Why Your Camera Doesn't Matter? 为何你的相机不重要? ------摘录重点两段------ 为何有摄影师带着最特别的摄影器材，前往他们利用网际网路(Internet)所取得， 当年安瑟亚当斯或是杰克迪金卡拍摄照片时所站过的精确位置， 他们透过观景窗构图，并且小心翼翼地比对着他们手上那安瑟或是杰克的摄影作品， 试图仿造大师们的心血结晶，然而， 结局往往是他们或许能够拍到非常接近大师作品的外观， 却没有办法得到跟原作品相同的那份冲击与感动。 上述所言绝非空穴来风的笑话，大家可以参考以下这个连结， 由於天文学家预测，安瑟亚当斯於1948年在优美地国家公园所拍摄的作品 『秋月』(Autumn Moon)，画面里那月亮与山脉相互辉映的景象， 每19年就会重复一次。於是在2005年9月15日那天， 将近300位业余摄影玩家浩浩荡荡地从各地出发，在天文学家所预言的位置集结， 然而结局却是，是他们并没有拍到相同於安瑟作品中的云、 布满山头的雪景或是月球上的阴影，然而仍有参加该次活动的摄影者说： 『除此之外，我想我们已经拍得很像安瑟的作品了。』 相信安瑟亚当斯如果在场听了应该也会膛目结舌吧！？ ------重点两段结束------ : → williehark :当今天po文者是一个新手(以我为例)，我今天拍照的角 04/27 01:32 : → williehark :度，构图，也许都是看了某处某位摄影师的作品，而取 04/27 01:33 : → williehark :相同的方式去拍摄，但是我并不知道为什麽要这样拍， 04/27 01:34 对新手说这些无益 http://www.bookstrg.com/DspPage.asp?Code=SY&Shu=202868 并非一味要求新手，硬去理解他所未知的境界 这三句需要帮忙的地方是 劝新手不该一步登天 以个人的教学经验 摄影懂的是融会贯通 而非「描红字写书帖、依样画葫芦」 往往「画虎不成反类犬」，此风不可长 : → williehark :当我并没有办法用专业的术语去解释我的照片的时候， 04/27 01:35 : → williehark :是否就意味着我并不够资格在版上po作品文?烦请回答 04/27 01:36 这两句话只是模糊焦点 描述作品，既不需掉书袋、更不用卖术语 请移驾我的相簿，虽称不上杰作，但描述....本该雅俗共赏 http://volgarv.pixnet.net/album 各大摄影名人更是如此，如前板主LiLV，描述更是简单易懂 http://www.flickr.com/photos/lilv0611/sets/72157619861258172/ 我的尊师，嘉义竹崎 李荣义，连照片都不用命名了，更别说描述 (只拍底片，不会用电脑，也没有数位档) 这时会出现的 往往是「新手发问」文 顾及面子的，多少也会掰些文字 而不是「贴出作品，却不知该如何表达」 至少................ 各大贴图论坛，从未见过「抄名家，却说不出个所以然的」 试想，抄袭名家的，自谦不如也好、自嗨也罢 想不出「写不出心得」的理由 ------------------------------------------------------------------- 抱歉群组长 这种已被恶意扭曲的问题，要硬掰可以 若要在下认真回答，只能说，很难 姑且认真一下吧： ------------------------------------------------------------------- 虽然已前也考虑过 如同摄影家手札，贴图时，选择性留下曝光时的条件 曝光有四样要素，在DSLR会写(被某板主删名) 「曝光时间、焦比(光圈)、感度(误称ISO)、滤镜」 (文彰位址：DSLR - z - 12 - 9 -1) 但新手对光圈、曝光时间、感度的搭配、滤镜的用途 很多还不知道 将写不出个所以然 就算知道这些了，能解决的比例，少之又少 单以曝光要素 新手可能还不知道，曝光模式，是照片最基本的命脉 新手可能还不知道，最大光圈，像差严重且画质最差 EX 这位富豪 http://ppt.cc/~_cJ 新手可能还不知道，最低感度，不是官方的最佳感度 新手可能还不知道，高速曝光，纵走距短而曝光不均 (也可能被摄物高速移动，而形变) 新手可能还不知道，误用闪灯，颜色全毁前亮後方黑 新手可能还不知道，外挂滤镜，耀光镜间反射画质差 . . . 繁不及备载 ------------------------------------------------------------------- 方案只有一个 「保留EXIF」，效果比范本实际太多了 除了曝光要素，还有 物距是否正确(失焦)？ 是否误开闪灯？ 色温(白平衡)是否正确？ 时间上，夜间还是日间？ 阳光波长，被更改的晨昏？ 饱和、对比、锐度，是否调爆表(这种成像......只能点点点) 是否编修失误？ 拍摄模式，是否正确？(auto、P、A(Av)、S(Tv)、Sv、M) . . . 繁不及备载 这些 只要保留EXIF就很容易解决 对於还不了解EXIF的 请参阅 http://www.digital.idv.tw/digital/classroom/mroh-class/oh25/index-oh25.htm ------------------------------------------------------------------- EXIF的实战、重要性，远比发文时叙述周详 故不考虑用「发文范本」 ------------------------------------------------------------------- : 4. 对於非看板内容或文章内容相关的板务问题， : 於板内的容许程度到哪里? : 推 sambas :询问两组候选人：像这篇文章前几楼，有使用者一直都 04/27 07:34 : → sambas :拿旧话题出来吵，跟板务无关，常常在吵私人纠葛，像 04/27 07:34 : → sambas :这种问题，这种爱吵架的人，也都警告、水桶过了， 04/27 07:35 : → sambas :你们要如何去『永久』处理这种爱战人物？ 04/27 07:35 : → sambas :PS:请『明确』答覆，勿打模糊。 04/27 07:36 这是个人参选的重点之一 尽量维持良好的讨论风气 群组长可能有所不知 之前「帝国毁灭」短片 已贴切指出，常发生管理职偏颇、不公 造板风每况愈下 群主长若没看过 请参照这段短片 http://www.mediafire.com/?njdgdgnhunj (分流) http://www.myupload.dk/showfile/4964373aca2.mp4/ 在下力求公正，避免「六月雪」再度发生 避免恶人逍遥法外，板上是非战不停 已於首篇参选文提及，个人参选的是板仆，不是板皇 上任後，尽可能的客观 「闹板事件、纵火」解决之道，已写在首篇政见里 劳请群组长移驾参阅 轻则警告、重则禁言 也不排除，除了本板、必要时报请本群组，列为不欢迎帐号 阻止延烧，破坏风气 分身一并处理 : 5. 对於板务案件处理的时效及板主工作分配的安排? : 推 uwmtsa :有鉴於过去管理者曾发生案件搁置或不处理的状况 04/27 11:19 : → uwmtsa :请问候选人未来对案件处理可有处理时限的安排? 04/27 11:20 这需分成两部份讨论 1. PTTNewhand板 z-13-6 PttLaw 本院处理事项: 1-1.对於群组长之处分不服->请选[申诉] 申诉流程：板主（在看板或寄信至板主信箱申诉）-->小组长（组务板）--> 群组长（组务板）-->行政法官（PTTLaw） 未依规定、越级申诉者不予受理 1-2. Sub_DigiTech置底文(申诉)、进板画面，就算有幸， 到了小组长那关，往往锁文搁置 DigitalTech 组 公告事项: 2. 有关申诉版主事宜,请先与版主E-MAIL沟通後,再申诉.未与版主沟通且无E-MAIL记录 者,不受理申诉. DigitalTech 组 小组长 chingsong 2010.02.19 3. 帝国毁灭DSLR版 综述两点 「只要板主不回信，也不会有事的」 因为 在任意裁决、甚至莫须有罪名下 我已经寄过无数次了 ad47、cybercat、chingsong、SES、HITACH、Sunicer、boyo、jzs(还在挂站)... 结果当然是没回应 -------------------------------------------------- 回正题 政见早已提及 都是受过迫害的过来人 不屑享用此特权 规订是三天 但，个人作法是 尽量有空就回，且最近在复健，很闲 两个人互相轮值，再找第三个人 政见理已提及，「尽可能」24小时都有人在 但实际上，板工为无给职，不是便利商店 若要求全天有人，难行 只要没向上级请假，「最久」三天内就得回 若在线上(本人不挂线)，也可随时回覆 : II. : 请volgarv、gelni组作答 : 1. 请补充gelni之经历 : 2. 请详述 : 1.「政治」两字，管理者有「治权」、法制 : 民众、板众有「政权」，可参与「选举(立法)、罢免、创制、复决」 : 所以会举办许多投票? 这样的情况下，请问对於分身投票如何管理? 不仅是投票时 平时就应常清查分身ID事件 更能有效防堵分身ID ＊对於经常性争议性帐号可归档整理， 但禁止在未违规情况下公布或利用此资料进行指控。 一但有可疑对象 如同站内规定 报请小组长(现为群组长代管)，申请帐号部，Multi_ID查询 投票进行中，决缓不济急，平时已该留意 若以板主责任制，工作量加重，能处理时间少 若以检举制，虽无从奖励，但将有很多热心人士，提供争议性ID 若双轨齐下，板主迳行举发、板众来信提供，效果会更好 分身投票，视同废票外，另给予惩处 : 3. 管理方式中有许多条是"之後再讨论" : 请改用若不开放讨论的情况下，两位打算如何处理做回答。 锁公告(行政法令)不得讨论，民意被堵 急需畅通 目前板面上已讨论的沸沸扬扬 ＊我的想法是， 版主有带领看板走向的义务，可参考版众的讨论和建议， 但版主在交付民意决定前，需先行考量适当的方案选向， 再交予投票决定细则。 ---- 在尚未讨论，先草拟板规的情况下 立法大纲： PTT的生态为核心，各种不同的民意为主流 (潜水不发言，代表自动放弃参政机会) 立法走向： 监往知来，修改前法，补充有利於板面的新法 EX:更改、善用标题分类，宣导排除标题搜寻(政见已提及) 管理原则： 立法从宽、执法从严 执法原则： 勿枉、勿纵，不轻易下达惩罚判决。 若判决下达，离手为定。如此才能知法守法 (和个人理念有差，我将看情况，给当事人说明机会) 处理态度： 严格执行「完全对事，不对人。」 -- 　Let's PARTY☆NIGHT! ^^ http://blog.pixnet.net/volgarv --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.58.250 ※ 编辑: volgarv 来自: 219.85.58.250 (05/01 23:11) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gelni (hi~) 看板: DSLR_BM 标题: Re: 政见质询 时间: Fri Apr 30 23:50:25 2010 ※ 引述《lostname (Attitude)》之铭言： : 请两组分别回覆以下问题: : 2.gelni的三篇选政见差异颇大，请说明三次参选政见文皆不同的的理由? : → uwmtsa :gelni之前参选政见跟这次政见有何异同?有何转折? 04/26 10:15 : → uwmtsa :为什麽在短短的时间之内会有这许多不同? 04/26 10:15 : → uwmtsa :光是二月到四月间,gelni就有三篇政见文,请说明一下 04/26 10:17 世异时移 变法宜矣 没有一种法 是永远不变 也不会有一种政见 是永远不变 政见的改变 是一步一步这些日子以来对DSLR抱持的希冀 唯独不变的是对DSLR的热忱 : 本就应先定罚则，不溯既往 : 推 schuey :楼上推文算闲聊吧?建议罚则明订为先订後罚不溯既往 04/26 : → schuey :这样比较能避免板主不依板规进行处罚 04/26 12:30 : 3. 对於作品文发表，言之有物的界定点? ex:文章介绍/问题字数 商业作品与否等 : 新手若无法详述拍摄手法，是否有其他允许发作品文的方式? : 推 williehark :关於两组人选的作品文政见中都提到一个重点，那就是 04/27 01:31 : → williehark :希望po文者可以[言之有物]，但是有一个很简单的问题 04/27 01:31 : → williehark :当今天po文者是一个新手(以我为例)，我今天拍照的角 04/27 01:32 : → williehark :度，构图，也许都是看了某处某位摄影师的作品，而取 04/27 01:33 : → williehark :相同的方式去拍摄，但是我并不知道为什麽要这样拍， 04/27 01:34 : → williehark :当我并没有办法用专业的术语去解释我的照片的时候， 04/27 01:35 : → williehark :是否就意味着我并不够资格在版上po作品文?烦请回答 04/27 01:36 : 4. 对於非看板内容或文章内容相关的板务问题， : 於板内的容许程度到哪里? : 推 sambas :询问两组候选人：像这篇文章前几楼，有使用者一直都 04/27 07:34 : → sambas :拿旧话题出来吵，跟板务无关，常常在吵私人纠葛，像 04/27 07:34 : → sambas :这种问题，这种爱吵架的人，也都警告、水桶过了， 04/27 07:35 : → sambas :你们要如何去『永久』处理这种爱战人物？ 04/27 07:35 : → sambas :PS:请『明确』答覆，勿打模糊。 04/27 07:36 : 5. 对於板务案件处理的时效及板主工作分配的安排? : 推 uwmtsa :有鉴於过去管理者曾发生案件搁置或不处理的状况 04/27 11:19 : → uwmtsa :请问候选人未来对案件处理可有处理时限的安排? 04/27 11:20 : II. : 请volgarv、gelni组作答 : 1. 请补充gelni之经历 DSLR：Canon 400D 40D 50D 500D 450D、Nikon D200 D80 D40 D60 他站管理经验：无 PTT管板经验：无 : 2. 请详述 : 1.「政治」两字，管理者有「治权」、法制 : 民众、板众有「政权」，可参与「选举(立法)、罢免、创制、复决」 : 所以会举办许多投票? 这样的情况下，请问对於分身投票如何管理? : 3. 管理方式中有许多条是"之後再讨论" : 请改用若不开放讨论的情况下，两位打算如何处理做回答。 我的部分已回覆 共同政见部分 和volgarv讨论过後 由volgarv代发 ※ 编辑: lostname 来自: 220.135.110.59 (05/02 15:55)