作者Leepofeng (萤火虫)
站内DSLR
标题Re: [问题] 镜头品质,大家讨论一下吧
时间Fri Sep 3 10:08:58 2010
※ 引述《AlexJude (总有人说我像小刚)》之铭言:
: 问题一:
: 当在网路上看许多不同镜头的品质,先不论那些对於变形的控制
: 细节的表现,或是各种鬼影、曜光等各种抑止..
: 就 "颜色" 上,其实大家用的莹幕,没一个准不是吗?
: 至少,真的要比较的话,莹幕(输出),也要同一台显像器才比较
: 才能看的出镜头所谓 "发色" 的好坏
: 谁能真的找出 "发色" 一词的真正用法?虽然我不爱用,但我想讨论的
: 是当用这名词的那些人,是否真的了解这名词的定义,以及真的看的出差别吗?
不可能所有使用这名词的人都真的了解其定义,但这其实无碍讨论
是不是真的看得出来?如果发色差异存在,而且差异够大,就可以。
举例来说,RGB(255,255,255)为白色
但是RGB(254,255,255)分辨得出来的恐怕是神
http://www.w3schools.com/html/html_colors.asp
这个网页里面的RGB(248,0,0)和RGB(255,0,0)恐怕就没多少人能分辨得出来
所以差异要够大,讨论这个才有意义。
那个,两颗镜头的发色能够差到多少呢?
我作过一个实验,Nikon 17-55和Tamron 17-50拿来拍白纸
各种条件尽量控制一样,以白纸的同一点来看
分别是RGB(210,208,199)以及(212,201,207)
好像有差,但这样的差异能分得出来? 不过作测试要取重复,所以再拍一次
RGB(213, 211, 206)以及(208,202,206)-->两只镜头的「发色」恐怕是一样的
我没花功夫去各拍一百张然後统计有没有显着差异,但至少这样看来
变化在误差范围内,以这两只镜头的例子,发色差异不大其实就不需要考虑到萤幕的差异
因为一个(255,255,255)的白色
在A萤幕看起来是(248,237,232)
在B萤幕看起来是(239,253,244),看起来会有差
但萤幕本身的色彩差异取向大於发色差异,所以我在我家看我的萤幕,你看你的
我们都看到了白色,只是那个白有点不同
接着我们去看不同镜头的发色,但两只镜头差异小到很难分辨
即使我们用不同的萤幕,差异太小才是了关键
当然,一定会有两只镜头的发色差异很大,例如(255,200,200)和(200,255,200)
这种情况下不管用A萤幕或B萤幕,都可以看得出很明显的趋势
只是你看到的颜色经过了萤幕会有一点偏差,(255,200,200)变成(248,192,190)
所以萤幕不同还是没关系,你只要用的是同一个萤幕,差异够大的趋势就看得到
: 问题二:
: 如果上面的实验方法重要变数没错的话,那麽...
: 在数位摄影为主流的现在,大家也知道如果每人的输出设定不同
: 就无法站在同一基准来讨论镜头品质 (单就所谓上面说的 "发色" 或 "色泽")
: 是很多人刻意忽略? 还是真的没想到这点? 还是有其他的原因呢??
: 像,有人说暗部渐层丰富,老实说,我的莹幕对比度调高一点
: 不是我木眼的问题(开写轮眼也没用呀),是校色的问题
: 这问题前面文章推文也有板友提到
: 但...
: 总觉得在各大讨论区,似乎很多人刻意忽略...
: 真的是这样吗? 还是有什麽是我不懂的地方??
不可能让大家有完全一致的输出设备
也不可能大家都有完全一致的色彩概念
但这一点都不足以成为大家不去讨论的理由
如果讨论的东西差异太小,那摆明就只是个人感觉良好的发言
如果讨论的东西有很明显的趋势,那输出设备不同,只要趋势不被抹除就没关系
例如镜头偏黄,我的萤幕偏红,看到的就偏橘,但我看了一颗没偏黄镜头拍的图
我也可以看得出前面的镜头偏黄,即使我看到的是偏橘
数位摄影的人数太多,不懂色彩的一定有
所以刻意忽略也可能,不知道也可能,没想到也可能
所以讨论的基准点本来就不一致,包括设备以及知识
但如果差异够大,例如(255,255,255)和(0,0,0)全白、全黑
设备就不重要了,知识也不重要,有眼睛就看得到
所以关键在於差异的程度,而太小程度的差异讨论起来没意义
程度太大的差异,虽然讨论者的立足点不同,但不影响差异的趋势
比较有争议的恐怕就是那不太大也不太小的差异了
例如,有人感觉够灵敏可以分辨(255,0,0)和(232,0,0),有的人不行
有萤幕够好可以分辨(255,0,0)和(232,0,0),有的萤幕不行
这的确就是会引起争议的地方,而且还很难确定是人还是萤幕的问题
还好的是,大多数镜头的发色差异都小於这个程度,这是我的经验。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.136.137.100
1F:推 grgeo :推这篇:) 61.231.250.181 09/03 11:49
2F:推 AlexJude :我也推这篇:) 稍微了解更多了 140.112.4.180 09/03 12:48
3F:推 godpro : 114.26.28.170 09/03 12:54
4F:→ erspicu :这些概念其实读资工的更容易了解些 219.70.2.216 09/03 12:57
5F:→ padro :还有个问题是不同萤幕的255,255,255 118.170.68.58 09/03 16:45
6F:→ padro :其实颜色未必相同 118.170.68.58 09/03 16:46
7F:→ padro :所以才需要embed icc转成Lab 118.170.68.58 09/03 16:46
8F:→ padro :再由另一套系统中的icc去反解成Lab 118.170.68.58 09/03 16:46
9F:→ padro :家用萤幕 只能说廉价化牺牲很多东西 118.170.68.58 09/03 16:47
10F:→ padro :所以我一直讲 校色系统可以减少误差 118.170.68.58 09/03 16:48
11F:→ padro :只是多少人在自己的显示端稍微处理? 118.170.68.58 09/03 16:49
12F:→ padro :花一堆钱买镜头的倒是一大堆就是XD 118.170.68.58 09/03 16:49
13F:推 drinks9216 :推 ~ 140.128.36.166 09/03 22:01
14F:→ miaumiaumiau:我来让问题更复杂 :P 115.43.134.78 09/03 22:51
15F:→ miaumiaumiau:除了RGB之外 不同Gamma值的萤幕表现 115.43.134.78 09/03 22:52
16F:→ miaumiaumiau:一样不同 XD (好复杂啊!!!) 115.43.134.78 09/03 22:52
17F:推 padro :有标准的working space阿... 118.170.68.58 09/04 00:56
18F:→ padro :我讲的RGB是萤幕解释参数的颜色输出 118.170.68.58 09/04 00:56
19F:→ Anvec :我有问题 在你的实验中 白平衡是自订 123.50.42.111 09/05 00:31
20F:→ Anvec :K数 还是AWB? +_+ 123.50.42.111 09/05 00:32