作者angenieux (Charlotte)
看板DSLR
标题[闲聊] M43到底该怎麽做
时间Sat Feb 8 11:51:26 2025
我始终觉得M43的出路应该是极致小的备用机
不管主力是4433、FF还是APSC，一台极致小的，甚至可以塞进口袋的备用机（而且最好不
要太贵）依然会具有极大的吸引力
就例如P家的GM系列，本体就只有手掌心大
配上14/2.5、20/1.7都是有够小的出门街拍神器（甚至比GR都小）
配上我最爱的45/1.8就是人像外拍利器
比起盲目堆性能体积，一台动辄五六七万
走超级备机路线似乎要合理的多
我理想中的M43新机
可能类似GM大小或者再大一点点
电池用小电池没关系
ibis没有也没关系
感光元件用祖传2000万非堆栈也没关系
处理器用新的相位对焦快一点准一点比较重要
然後一台不超过三万
就是一个便宜小台治百病的逻辑
https://i.imgur.com/FV7eOcv.jpeg
当年没留GM1接小镜头的照片只剩这个当示意图
跟已经很小颗的12-35当对照组还是可以看出体积差异
https://i.imgur.com/IUPKCnB.jpeg
https://i.imgur.com/JeKk9tN.jpeg
配45/1.8超赞
https://i.imgur.com/utIv9c2.jpeg
接14/2.5拍夜景其实也还过得去
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 211.21.255.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1738986688.A.059.html
1F：→ blessme: 便宜治百病 出一台10K左右就香了 02/08 11:52
2F：推 NewTypeNeo: 公司没心经营使用者也不用太费心了 02/08 11:56
3F：推 yellow528: 松下S9改成M4/3就可以了，价格3、4万 02/08 12:05
正经觉得这也是一条路
反正他们都搞过S5/G9II这种模具共用的把戏了
4F：→ kenny72014a: GX9改相位对焦不涨价就可以 02/08 12:19
5F：推 xoy: 这期中间也是在讨论M43的出路，不过想法大不相同，现在的问 02/08 12:22
6F：→ xoy: 题是M43的市场规模不足以让厂商做出多个选项满足用户不同的 02/08 12:22
7F：→ xoy: 想法，拿富士来说五代处理器平台已经出6台机身了，原Po想要 02/08 12:22
8F：→ xoy: 最小的就是目前热卖的X-M5，虽然它没GM1那麽小 02/08 12:22
这也是我觉得M43很可惜的一个地方
XM5几乎完美覆盖我上述的那些特点，虽然体积还是大了一丁点但也够小了
加上Sigma超小2.8变焦+其他一干副厂定焦，小机小镜+低价真的可以治百病
拿市场规模说事我觉得也不是理由
除非M43要学隔壁Pentax只卖给死士，不然继续走现在的路线真的不是办法
2000美金的产品线同时会被ZF/XH2S之类的竞品夹杀(都有部分特质重叠)
以前M43用户的角度来讲是真的很遗憾...
10F：推 killer2k: 现在比较像是还在摸索怎样在手机跟FF夹击下找出新定位。 02/08 12:24
11F：→ killer2k: 前面测试了野生拍摄，这次挑战retro 02/08 12:24
12F：→ murmur38: 出一台30K的PEN F二代 完 02/08 12:37
13F：→ kalmia: 其实m43粉的是下一代随身抓拍机 GX/EP这类的 02/08 12:39
但是就是不出
两家都出G9II/OM1II这种巨巨
现在好不容易出台OM3，结果是两千镁等级（？？
14F：→ kalmia: GF/EPL这些不出倒还好 原本的客群早就改拿手机了 02/08 12:41
我手机是拿iphone 15 PRO
拍起来效果跟N年前的GM1还是有差距
我是觉得会计较画质的人绝对不满足於手机啦..
15F：→ murmur38: OM3巨巨(价格方面 02/08 12:43
16F：推 killer2k: 日本定价扣完税，我觉得五万出头很可以了XD 02/08 12:45
※ 编辑: angenieux (211.21.255.174 台湾), 02/08/2025 12:47:12
17F：→ killer2k: (毕竟不用买镜头了) 02/08 12:45
18F：→ kenny72014a: OM3真的除了贵,其他都还行 02/08 12:46
19F：→ murmur38: 还有左边的那个转盘(? 02/08 12:46
20F：→ kenny72014a: 然後P有点往录影特化过头了XD 02/08 12:46
21F：推 killer2k: 那个转盘也是真的很瞎...... 02/08 12:47
22F：推 xoy: 之前贴过的，这两年小相机有崛起的趋势，X-M5跟Z-VEx之类的 02/08 12:51
23F：→ xoy: 热卖表示客户还在，只是看你端出什麽菜，O家E-PL一直都有现 02/08 12:51
24F：→ xoy: 行款，现在都十代还几代忘了，但讨论度就普普，也就日本卖得 02/08 12:51
25F：→ xoy: 还可以 02/08 12:51
27F：推 PAULDAVID: 错罗 m43的出路是轻量系统 注意是讲系统不是机身也不 02/08 12:53
28F：→ PAULDAVID: 是镜头 想要用更低重量费用速通16~600mm全部焦段的就 02/08 12:53
29F：→ PAULDAVID: 拉进来m43 业余又只玩一两个焦段去全幅 换镜头好麻烦 02/08 12:53
30F：→ PAULDAVID: 的通通赶去玩手机 02/08 12:53
31F：→ murmur38: EPL记得出到10 02/08 12:54
32F：推 airnoon: @PAULDAVID 真的，O家75-300那只不到1万就可以拿来打鸟 02/08 13:04
33F：→ airnoon: 对想玩超长焦段预算又有限的人真的是很亲切 02/08 13:04
34F：→ kalmia: 这次只有100-400 II补足Sync IS比较想入手 02/08 13:08
35F：→ panzerbug: 只剩专业录影 02/08 13:09
36F：推 airnoon: OM 100-400二代如果价格可以跟一代差不多就好了，直上松 02/08 13:12
37F：→ airnoon: 莱100-400还是小痛一点哈哈 02/08 13:12
38F：→ KasmirLo: 接C/D环镜 有些像场真的小 没办法转到FF上面用 02/08 13:25
39F：推 panzerbug: 球场录影 m43比全幅总体好 画面容易维持稳定 也不用 02/08 13:32
40F：→ panzerbug: 单脚 02/08 13:32
41F：推 steward68: 空拍机使用m43蛮香的 02/08 13:33
42F：→ murmur38: 球场用m43可以骗工作人员没超过尺寸(? 02/08 13:33
43F：推 M16A1: 亘古不变的片幅鄙视链 02/08 13:35
44F：→ tyf99: m43的两家市场调研都很偏误，一家只顾录影，一家只顾拍照 02/08 13:37
45F：→ tyf99: 拍照录影都上水准的，定价又奇高无比 02/08 13:39
46F：→ tyf99: 绝大多数用户只需要拍照录影各70分就能满足 02/08 13:40
47F：推 panzerbug: PL100-400 没变关心过 可能很小吧 02/08 13:40
48F：→ tyf99: 两家厂商却偏偏喜欢搞90/50的产品，而且乐此不疲 02/08 13:41
49F：→ panzerbug: 还可以兼望远镜 外野拍打击区 02/08 13:41
50F：→ tyf99: 就只为了满足那不到5%的特殊用户，却放弃其他50%的用户群 02/08 13:42
51F：→ tyf99: 技术什麽的都不缺，就是缺市场脑袋 02/08 13:44
52F：→ kenny72014a: 尤其是出G-100跟OM-5这种的....... 02/08 13:58
53F：推 airnoon: 真的，你拿200-800大炮进球场观众席马上会被制止吧xDD 02/08 14:04
54F：→ kalmia: 我用O家录影的时候很希望有P家的拓展变焦 02/08 14:11
55F：推 wheat1130: if我是O的老板，会丢弃m43，转发展apsc 02/08 14:33
56F：推 killer2k: 进退两难，退等於历史资产专利全没用了，进又跟m43很难 02/08 14:34
57F：→ killer2k: 切分市场 02/08 14:34
58F：→ rinkai: 如果我是O的老板我就坐L环的apsc了 02/08 14:39
59F：→ rinkai: 只是L环apsc被panasonic压着不开发就觉得很阿杂 02/08 14:40
60F：推 kanokazurin: 如果双层结构感光元件技术能应用的话其实还有戏可看 02/08 14:58
61F：→ kanokazurin: 毕竟m43先天因片幅小可用iso就是比较局限 但这技术目 02/08 14:58
62F：→ kanokazurin: 前也只有应用在更小元件的手机上 推测应该是成本太高 02/08 14:58
63F：→ kanokazurin: 所致 02/08 14:58
64F：→ kenny72014a: 但APSC没办法做这麽强的防手震吧? 02/08 15:11
65F：→ absenta: 是要不要花钱做吗？ gfxii跟X2D 体感觉得蛮强的 02/08 15:14
66F：推 jessel: 富士的防手震也不差啊 xt5也有到7级 02/08 15:22
67F：推 rinkai: 只觉得m43的防手震才是真的，手持一两秒都是常态 02/08 15:25
68F：推 xoy: 从43到M43，OP对Sensor自研不是没努力过，P家自己做CMOS很久 02/08 15:28
69F：→ xoy: ，也跟富士开发有机Sensor，这曾经被寄予厚望，但结果不如人 02/08 15:28
70F：→ xoy: 意。P家第一个邀请做L接环的就是O家，但是O家对43片幅就很坚 02/08 15:28
71F：→ xoy: 持，这个偏方正的比例也是O家对直射光坚持的结果 02/08 15:28
72F：→ jessel: M43其实只要做的够小，然後功能下放，价钱合理就会有市场 02/08 15:29
73F：→ jessel: 看看富士XM5的刀怎麽砍的，然後价钱怎麽定的 02/08 15:30
74F：推 killer2k: XM5看起来是对标 GF 跟 EPL/EP，不够文青直接被辗过XD 02/08 15:32
75F：→ killer2k: GF 被放弃 EP/EPL基本上呈现死亡XD 02/08 15:32
76F：→ jessel: 其实Pen-F/EP7更新Sensor跟对焦就很有竞争力，但就是不做 02/08 15:35
77F：推 kanokazurin: 我去年才买了一台二手橘色gf9+1232 外型实在太可爱了 02/08 15:37
78F：→ kanokazurin: XD 只是出去旅行拍照还是带A73就是了XD 02/08 15:37
79F：推 killer2k: OM5 真的是很惨烈的，不知道到底买了多少... 02/08 15:38
80F：推 killer2k: *卖 02/08 15:39
81F：→ killer2k: GF特殊色真的很可爱 02/08 15:40
82F：推 dansy: 日商竞争力不行了 期待O被DJI买走融哈苏 再出新的产品线 02/08 15:40
83F：→ killer2k: OM1 这块BSI不知道到底多少钱才能推动，OM3也许是尝试下 02/08 15:41
84F：→ killer2k: 放到OM5的尝试(然後就爆了只能另辟产品卖？ 02/08 15:41
85F：→ dansy: 说真的买了无人机後 Z7就很少带出门 都嘛手机+无人机 02/08 15:41
86F：→ dansy: 人民币一万不到的无人机就能解放以前没想过的视角 02/08 15:42
87F：→ dansy: 至於E-3 就留下来当作传家宝膜拜了 哈哈 02/08 15:43
88F：→ jessel: 43机身真的能当传家宝了... 02/08 15:44
89F：推 wbenjin: Pen E-P7如果更新sensor和处理器我马上买一台...... 02/08 15:44
90F：推 killer2k: 镜头还没烂掉前，还可以用啦(乞丐做法 02/08 15:45
91F：→ swingman: 那你为什麽卖掉 02/08 15:45
92F：→ wbenjin: 本来想买白色送女朋友但这规格买不下手 最後送R50 02/08 15:45
93F：→ jessel: 推楼上，我也是。我当时就是等不到才冲XM5的。 02/08 15:45
94F：推 qwe753951: 80%用户都跑去手机了，潜在市场太小了，p家策略是对的 02/08 15:47
95F：→ qwe753951: 甚至还有点慢了 02/08 15:49
96F：推 kkky7: 别闹了底那麽小还买，相同价位不如二手FF不香吗 02/08 15:53
97F：推 xoy: 我一直觉得O家跟富士有点像，两家都不擅长录影领域，不过富 02/08 15:54
98F：→ xoy: 士很努力在攻这块，而文青复古的外观跟特殊的直出发色或滤镜 02/08 15:54
99F：→ xoy: 都是O家以前的拿手好戏，但是现在是几乎被富士承接去大卖特 02/08 15:54
100F：→ xoy: 卖，富士还没O家强横的机身防手震跟多样的LV功能，也跟O家一 02/08 15:54
101F：→ xoy: 样Sensor都要靠索尼，但就是做起来了 02/08 15:54
102F：推 wbenjin: 富士潮啊 拿F别人会讨论你的相机 拿O只会问爬哪座山XD 02/08 15:56
103F：→ wbenjin: 现在很多年轻人入门相机就指定富士... OM？没听过的杂牌 02/08 15:57
104F：→ swingman: 看来O缺的是饥饿行销 02/08 15:58
105F：→ dansy: 富士那是靠在对岸炒作 才会大缺货 RMB还是很香的 02/08 15:58
106F：推 kanokazurin: m43应用在无人机上应该会成为趋势 更容易作的防震修 02/08 15:59
107F：→ kanokazurin: 正 更轻巧的长焦镜头 还有重量 被大疆并购似乎是个好 02/08 15:59
108F：→ kanokazurin: 选择 如果可以应用双层感光元件技术又可以再拓展适用 02/08 15:59
109F：→ kanokazurin: 范围 02/08 15:59
110F：→ dansy: 只要有在用小红书的人就会知道 富士投了多少营销在平台上 02/08 16:00
111F：推 xoy: 以前O家也是潮牌啊，尤其是那几个无耻滤镜，看都看腻了XD。O 02/08 16:00
112F：→ xoy: 家的E-M5第一代就是外观好看，内在上了索尼的新Sensor，也是 02/08 16:00
113F：→ xoy: 辉煌过的潮品 02/08 16:00
114F：→ dansy: 只能说对岸富二代很多 溢价超高也买单 一堆货都被扫过去卖 02/08 16:05
115F：→ dansy: 至於拍出来的相片 留言就好有味道 其他就没了 嗯 你懂的 02/08 16:06
116F：→ dansy: 然後去年开始流行古早的数位相机 一堆古董货也被超高价 02/08 16:07
117F：→ dansy: 就一堆水军洗版 "CCD颜色就是不一样" 都不知道该说啥了 02/08 16:08
118F：→ dansy: 说真的这个时代砸钱研发还不如请网红营销:) 02/08 16:09
119F：推 kanokazurin: 对岸的炒货能力真的很夸张 一台残值一千的ccd也可以 02/08 16:11
120F：→ kanokazurin: 因为风潮被炒到四五千 以致後来被炒到一台快可以抵GF 02/08 16:11
121F：→ kanokazurin: X的X100VI出现时已不意外 02/08 16:11
122F：推 xoy: 对现在只用过手机拍照的世代来说，用相机不一定图的是更好的 02/08 16:13
123F：→ xoy: 画质，而是操作的体验，特殊性重於一切，跟手机比传统相机就 02/08 16:13
124F：→ xoy: 是特殊的操作，CCD也是图特殊的发色跟氛围，手机修图跟生成 02/08 16:13
125F：→ xoy: 现在泛滥成这样，但某些古早味就是不容易复制，直接拿老相机 02/08 16:13
126F：→ xoy: 就很容易取得特殊的体验跟成像 02/08 16:13
127F：推 dansy: 其实只想表达 卖的好的未必就是好机器 叫好不叫座比比皆是 02/08 16:15
128F：→ dansy: 毕竟很多都是流行跟风的 根本不在乎本质:) 02/08 16:16
129F：→ kanokazurin: 这也是能套滤镜相机能卖的好的原因吧 懒得修图？没关 02/08 16:20
130F：→ kanokazurin: 系相机帮你修 02/08 16:20
131F：推 xoy: 在商言商，卖得好才有钱继续推新产品，富士五代处理器就给6 02/08 16:20
132F：→ xoy: 台机身，不用每款大卖，一两款中就够了，X100也是熬了好几代 02/08 16:20
133F：→ xoy: 才遇到炒作的机会 02/08 16:20
134F：推 killer2k: 我猜这也是这次O家赌在OM3，而不更新OM5 ii的原因 02/08 16:22
135F：→ swingman: 富士的操作体验..呃我怎麽觉得不太好 02/08 16:24
136F：推 rinkai: 富士的手机连结还不错吧，至少我看我朋友传得很顺 02/08 16:29
137F：推 puritylife: 富士不是图他外型跟滤镜吗 不用後制就可以上传ig之类 02/08 16:30
138F：→ canandmap: 算算时间，M4/3也即将来到17年了吧 02/08 16:35
139F：推 diablohinet: 你理想中的M43新机种是不是类似X-M5，这Red35有说 02/08 16:37
141F：→ diablohinet: 不过这部影片下面被一些M43粉喷说这不是M43就是了w 02/08 16:39
142F：推 xoy: OM-3不就是又把重点放在外观跟直出发色的弹性跟操作吗？只是 02/08 16:39
143F：→ xoy: Sensor带来的高价位变成另一个话题 02/08 16:39
144F：推 killer2k: 不用BSI： 没诚意没新把戏 用BSI：这麽贵谁买，我觉得是 02/08 16:44
145F：→ killer2k: 难做啦....但敢用新Sensor挑战我觉得给推一下啦 02/08 16:44
146F：推 diablohinet: 又是营销手法胜利，一下全片幅营销，一下富士营销 02/08 16:46
147F：推 puritylife: om-3规格出来前就一堆人在呛感光元件至少要om1ii 02/08 16:46
148F：→ puritylife: 那时候我就在想 用上那片的价钱你们应该不喜欢 02/08 16:46
149F：→ diablohinet: 怎麽不考虑去OM行销部门告诉他们怎麽营销 02/08 16:46
150F：推 rinkai: 我是希望出新gm啦，到头来乾脆把我的gx85转盘修好就好了 02/08 16:46
151F：推 killer2k: 日本定价很杀，我觉得OM知道客户在哪XD 02/08 16:47
152F：→ puritylife: 日本那定价我是觉得应该不会卖太差 看起来香香的 02/08 16:47
153F：推 diablohinet: 操作的体验跟特殊性（仪式感）真的是目前年轻人比较 02/08 16:51
154F：→ diablohinet: 喜欢的，OM-3只有正面看起来复古味（老实说看久了就 02/08 16:51
155F：→ diablohinet: 很像他们自己家的E-M5III 只是变宽变平），然後上面 02/08 16:51
156F：→ diablohinet: 转盘不管是配置上，还是PASM真的是...Geek感 02/08 16:51
157F：→ diablohinet: 日本订价换算美金1599，在国外论坛被喷把欧美市场当 02/08 16:52
158F：→ diablohinet: ，然後加拿大人跳出来说欧美你们算好的了... 02/08 16:52
159F：推 puritylife: 你的仪式感跟年轻人的仪式感可能不一样 02/08 16:58
160F：→ puritylife: 你该不会以为年轻人的仪式感是手动设定光圈快门吧 02/08 16:58
161F：→ diablohinet: 我在小红书上面看到满多的底片机都这样还用手动镜qq 02/08 16:59
162F：→ puritylife: 欧美如果定价1599应该会好卖 02/08 16:59
163F：→ puritylife: 想多了吧 更多的"仪式感"是拿着相机看个观景窗就是了 02/08 17:00
164F：→ puritylife: 毕竟年轻人对比的东西是手机啊 02/08 17:00
165F：→ rahim1211: gx、gm二手价涨好多 02/08 17:02
166F：推 WiLLSTW: 有EVF的产品才有仪式感 方块机装EVF设计在哪用起来都别扭 02/08 17:08
167F：→ WiLLSTW: 虽然是这样说 但如果要我选我可能更爱PenF的观景窗设计 02/08 17:09
168F：推 puritylife: 我是没有很在乎有没有观景窗 如果是penf这种体积的 02/08 17:10
169F：→ diablohinet: Range Finder 外型还是很杀 02/08 17:10
170F：→ puritylife: 这种小机型看萤幕不会有什麽困扰 除了强光以外 02/08 17:12
171F：推 cabom: 这种照片，现在的手机模拟的其实不错喔 02/08 17:25
172F：推 smena: m43基本上可以手持星空，你的这个用法还太轻量 02/08 17:28
173F：推 chowencheng: 根源在於手机照像功能越来越强 02/08 17:37
174F：推 carstenan: OM 可考虑卖给神山, 教一下怎麽调教sensor 02/08 18:31
175F：→ carstenan: 等G或U学会怎麽做感光,这世界就没sony什麽事了 02/08 18:32
176F：→ carstenan: 然後xx纪念馆可以继续卖贵贵的机身, 叫 OM-G 02/08 18:34
177F：推 weilsea: 弄台类似gr的看能不能炒起来 02/08 21:01
178F：推 rahim1211: Canon好像要出一台接近m43的不可换镜 02/08 21:08
179F：推 stand1234: 我满同意大家都是期待迷你相机，我EPL9+14mmF2.5可以装 02/08 21:38
180F：→ stand1234: 口袋，但很塞，期待更扁的机身 02/08 21:38
181F：→ diablohinet: 卖给中国算了 O从以前就有一堆莫名其妙的顽固怪癖 02/08 21:45
182F：推 smena: G1X本来就是1.5寸相当於4/3 02/08 22:03
183F：推 NewTypeNeo: G1X的底比较大不是 02/08 22:11
184F：→ kalmia: 做出一台X-M5竞品应该就有机会 02/09 09:28
185F：推 killer2k: EP7 理论上应该是...但不成材又是另外的故事了XD 02/09 09:40
186F：推 coffee777: 以前G1X M2的1.5寸感光配上24-120的镜头很实用 02/09 10:30
187F：→ coffee777: 如果是M4/3等效28-200的随身机会更实用 02/09 10:31
188F：推 airnoon: 所以很希望LX100能出三代啊，不过连RX100也是卡七代很久 02/09 11:00
189F：→ airnoon: 大感光随身机感觉厂商没什麽兴趣 02/09 11:00
190F：推 killer2k: OM3 一个不小心sensor 放太贵就定价爆了XD 02/09 11:38
191F：推 sg1987: O家的话首先先把军舰部丑到爆的om system换掉 02/09 15:37
192F：推 killer2k: logo 看到软一半.. 02/09 15:40
193F：推 h810185: M43很好用，但要我用那价格买就不需要了。em1ii继续用~ 02/09 20:57
194F：推 coffee777: 大感光的随身机会打趴基本的KIT组 02/10 13:45
195F：推 tcypost: 真的～小巧好用的备用机很需要，现在备用机是手机 02/11 01:27