作者youtien (又是一片天)
看板Deserts
标题-
时间Fri Jun 23 01:05:17 2006
duoduolove网友所问,以及几位板友的推文回应,正好碰到了「解读」这个
我想了快八年的问题,也勾起了缠绕我同样久的困扰,以下试抒己见。
※ 引述《duoduolove (ludo)》之铭言:
: 标题: 刚才看了官网上的记录片第三部分。。。。。。﹝﹝﹝﹝
: 时间: Thu Jun 22 20:36:27 2006
: 张悬是不是说她受john lennon的影响很大?(:$不好意思网速太慢听错了是neil young)
: 说他的歌词既简单又非常有力量blabla
: 我听这张My Life Will。。。
: 英文歌词部分蛮简单
: 中文部分就看的云里雾里去了
: 有力量的是音乐部分
: 这里哪位同学有研究过阿悬同学的歌词过?
: 能用简单的口白化的方式翻译一下么?:-D
我有在研究。不过,口语翻译是不行的,除非搭配更详细的解说。我们可以
逐字逐句探讨,可以分析结构题旨,可以把词、曲、唱的整体表现合起来看,但
就算把这些文学、美学的工具与心法都用上,可能也还不够,只简单地用白话去
翻,又怎麽能行呢?那会严重失真。
我想,如果你把问题改成这样,可能会比较适当些:「有没有人能就你对张
悬歌词的理解或∕与意会,尽量清楚地解释它,讲出个道道来?」
我是很期待有歌迷能写这种文章的,因为那应能带给非歌迷的我一些启发,
可是我总也等不到。如果你那麽喜欢一个人的某一首歌,为什麽不愿付出心力去
写一篇符合标准作文格式、可以流传,可以持续与来者交流的心得、感想、评论
或是解释呢?那麽多人里面,总该会有几个会想主动写这种文章的,可为什麽就
是没有?
真的,我很疑惑。罗大佑的听众、歌迷,有许多人写过这样的文章,探讨各
层面技巧、意义的都有,可为什麽这几年(或说十几年)的乐团、歌手的拥趸(
ㄉㄨㄣˇ),少有这类的尝试或意图?
现在,有一位听不懂歌词的朋友发问了,而各位,各位板友,你们的回应是
什麽?
: 推 mmmbop:奇怪为什麽我都听的懂? 06/22 20:42
是啊,真奇怪,为什麽有些人先天就是能懂,有些人就不懂?
我是属於「不懂」的那种人!我从小就不能接受许多现代诗和现代诗化歌词
的表达方式,而我不服气,所以我去研究,技法心法都研究,到现在总算能以我
的方式去懂得一些了。但我还是不知道,那些先天与这种语言形式「有缘」的人
,是怎麽去自然而然地懂得那些的?
能否说一说,你都听得懂,是怎麽个懂法?
: 推 cyan:是Neil Young喔. 不是Lennon.. ^_^ 06/22 20:47
: 推 monkeybabe:这就是歌词"只可意会不可言传"的奥妙之处啊!! 06/22 20:47
: → monkeybabe:不同的心情的时候,每个人的感受都会不太相同吧!加油!! 06/22 20:49
: ※ 编辑: duoduolove 来自: 222.67.78.16 (06/22 20:53)
「只可意会不可言传」,不对啊──歌词不也是「言」吗?旋律不也是「言
」吗?你会意了,它不就传了吗?
诗歌的奥妙,不可言传?不,可以言传!你可以用几千个字或几十个字去传
,後面那一种比较难。学校中文系里开的诗选词选,古今中外的诗话词话,还有
父母兄弟同学师友,不都是在言传吗?
不可言传,只是不可用粗糙、简陋的方式去传。禅宗不立文字,但是它的意
旨还是藉公案和《六祖坛经》传下来了,不是吗?而「只可意会」,这「意会」
简单吗?不简单,心和脑都要用到。很多时候我们以为我们已经懂了,但还有更
多更深的问题与意义还没发掘。
或许你要说,轻松听就好,何必那麽认真?我的看法,轻松或认真是各人的
自由,但请不要否定认真的听法。如果你认为太严肃认真会失去或看不到一些东
西,我的看法很简单──那就在认真之时把轻松随性的态度也考量进去。
这几段并不都是针对monkeybabe的推文,只是借题发挥,这些话我闷很久了
。
: → tristamayday:我也都听的懂啊~ 06/22 20:55
: 推 tristamayday:用口白化的方式翻译就失去原来的感觉了啊 06/22 21:05
: 推 frank930218:推楼上所有发言~~真正重要的不在歌词 06/22 22:47
: → frank930218:而是阐述歌词的人及方法 06/22 22:47
: → frank930218:当然,当时听者的心情也是有很大的影响欧~~ 06/22 22:48
请恕直言:这些话基本上没什麽错,可都是泛泛之论,而且也没有回答到
duoduolove原来想问的。他是读不懂歌词,弄不清楚歌曲的意旨,想要问一个解
释,或者去理解、去体会的方法,而你跟他说这些,能让他得到什麽呢?
当然,推文一两句话是太简短了些,如果您愿意多写一些的话,我也想知道
您对张悬某一首歌曲的理解、体会、经验、心得、感想、评论。
: 推 yuu0826:敢问原PO 是否为对岸同胞? 06/22 23:10
: 推 mashedpotato:给楼上 看简体字跟用词 绝对是... 06/22 23:29
: → mashedpotato:会不会是因为用语的差别使原波觉得歌词不易懂呢? 06/22 23:29
我以为不是。用语的差别不会造成太多障碍,文化差异比较会,但是注释一
下就都可以解决,两千多年前的《诗经》就是,字句解释清楚就可以读,再上几
堂课就可以懂。
会造成障碍的是,那歌词的写法:它不是按照口语或文章的理路去写的,它
的思维较接近现代诗,而这种写法,和它无缘的读者,常常就只有一头雾水。这
是文学上一个大问题,如果有兴趣继续讨论的话,来敝站吧......在这个版上不
太适合讨论这些理论。
我又写到这麽多了,这样实在不讨喜,但我就是忍不住,因为我的志业在此
吧,祈请见谅。
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时候到了。看着,
当我推开这大门,
重新震醒你们的时候,那光芒--
这光芒,便是一万丈!
http://www.youtien.idv.tw
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.0.15
1F:推 tristamayday:@-@大师 晚安 06/23 01:07
2F:推 miiya:第一次出现[羞] 我认为,不懂没有必要硬是去懂,哪一天经历 06/23 01:09
3F:推 anthemstoni:嗯哼。 06/23 01:10
4F:→ miiya:了或是想起了即使不见得相同,我们还是各有各的理解和认同。 06/23 01:10
5F:推 solitaire07:不如来开个张悬作品研讨会好了....XD 06/23 01:12
6F:推 heidi47:其实不懂的话...想像空间才会更大 :) 然後同学你认真了XD 06/23 01:11
7F:推 freeair23:我想应该这麽说..音乐这种东西每个人欣赏的角度层面不同 06/23 01:16
8F:→ freeair23:有些人重视词的表达,有些人在意副歌好不好唱,大多数的人 06/23 01:16
9F:→ freeair23:朋友应该是属於音乐是生活的一部份,所以就很轻松的去看ꬠ 06/23 01:17
10F:→ freeair23:待,比较没有想得太深入..呵 总之 这是见仁见智的好问题 06/23 01:18
11F:推 foolman:有人随兴 有人认真 有人热切讨论 有人默默感受 都很好啊:) 06/23 01:15
12F:推 youtien:是无必要勉强去懂─但若你志业在此,情况就不同了。 06/23 01:20
13F:推 monkeybabe:囧 看来这位大侠误会我的意思了 不过我想你说的也对! 06/23 01:31
14F:推 gagachi:你这样的态度极使说得很对也让人觉得不舒服吧@@ 06/23 01:35
15F:→ gagachi:何况能懂的就会懂了,有时候听歌也不是一时半刻 06/23 01:36
16F:→ gagachi:就能解释懂的吧,有时候需要生命经验的累积才能 06/23 01:37
17F:→ gagachi:与歌者产生共鸣,我觉得听歌最大的乐趣就是自己喜欢 06/23 01:37
18F:→ gagachi:能跟歌手达到共鸣的感觉就更好了,只是每个人理解的时间 06/23 01:38
19F:→ gagachi:和事件都不一样,有时候你用你的方法去解释 06/23 01:38
20F:→ gagachi:感受不同的人会觉得不能认同,这又何必 06/23 01:38
21F:→ solitaire07:^^''作者没有强迫甚麽吧 他只是提出多ㄧ点的问号 06/23 01:44
22F:→ solitaire07:和不同的思考 我觉得满有趣的...^^ 06/23 01:45
23F:推 gagachi:我也没觉得他在勉强谁啦.....唉...反正光是文字传达 06/23 01:50
24F:→ gagachi:事情常常变得有一体两面 06/23 01:51
25F:推 monkeybabe:这就是制码者与解码者啊! 哈哈哈 整个想到传播理论 06/23 01:55
26F:推 gagachi:岂不是传播科系一家亲!!!我是新闻系@@ 06/23 01:58
27F:推 monkeybabe:啊呀~~~传管系@@ 你好你好 这是我的名片 (递) 06/23 02:00
28F:推 olympuse:呵呵,我觉得听歌对我来说是比较私密的事,并非没有思考 06/23 02:04
29F:推 lvttmcat:推 gagachi:你这样的态度极使说得很对也让人觉得不舒服吧 06/23 02:04
30F:→ olympuse:过,而是有些感觉去解构它不如去体会它,当然是可以讨论 06/23 02:04
31F:→ olympuse:的阿。 阿~还是让我们听歌吧;) 06/23 02:05
32F:推 freeair23:ㄜ 说真的..我现在只想说"PEACE" , 大家开心就好 :) 06/23 02:15
33F:推 jeniferwen:我觉得愿意写的就会去写:) 没写的如我...因为懒XD 06/23 02:26
34F:推 deserts:...........换我不懂了.................. 06/23 03:11
35F:→ partition:这是? 06/23 04:37
36F:推 deserts:是啊:P 06/23 05:26
37F:推 sakuraism:其实原po就只是想听别人对作品的感想跟分析而已 06/23 10:59
38F:→ sakuraism:没写的人却不一定是对作品没有诠释 06/23 11:00
39F:→ sakuraism:只要有提出的感想分析 即使跟原po不同 06/23 11:02
40F:→ sakuraism:我想他会欣於跟你切磋琢磨吧 虽然有可能态度比较有个性 06/23 11:02
41F:→ sakuraism:不管听歌是有见解或属於私房行为 不要争执就好了 06/23 11:04
42F:→ sakuraism:当然如果双方都喜欢为音乐争辩 那也会是快乐的表现 06/23 11:04
43F:→ sakuraism:我个人的话 与其把音乐挑剔的体无完肤 06/23 11:05
44F:→ sakuraism:还不如说的相当吸引人而让朋友都去听 06/23 11:05
45F:→ sakuraism:而且还要试着以自己的方式 而不是一般的笨蛋侧标或乐评 06/23 11:06
46F:推 sakuraism:最後 我觉得参与这篇讨论的人其实都互相了解对方的意思 06/23 11:09
47F:→ sakuraism:大概就是因为态度吧 06/23 11:09
48F:→ sakuraism:大概就像情侣吵架往往也是因为态度 06/23 11:10
49F:→ sakuraism:大概这就是爱吧 (小叮当X来一篇这个啊 原po!!) 06/23 11:10
50F:→ sakuraism:报告完毕 原来推文这麽容易打断思绪的啦 06/23 11:11