发布时间： 2009年06月11日 16:11 来源：《南方人物周刊》杂志 　　本刊记者 吴虹飞 实习记者 张莹莹 　　崔健容易被人想像成具有诗人、哲学家、思想者气质的音乐人。这个 角色，更多是由乐评人、文人以及媒体赋予的。他自己并不否认。 　　从1986年工体的那一场演唱会到现在，崔健依然在唱，无论是在主旋 律的舞台，还是在容纳百人的小场子，甚至是香港的饭馆。 　　47岁的崔健似乎一直是一个斗士。他认为自己没有变成熟。始终保持 着冷静的思考和灼灼的言辞。他乐於思考音乐和文化的弊端，往往直言不 讳，咄咄逼人。对记者他有些苦口婆心：我希望你能明白我说些什麽。 　　还有人说，崔健太严肃，没有幽默感。在这个娱乐至死的年代，大家 都更愿意和和气气做人，但崔健还是一个愤怒的、天真的崔健。 　　「你都没牙了你叫什麽摇滚乐?」 　　人物周刊：你如何看待音乐这个行业，以及自己作为音乐家的角色? 　　崔健：很多人认为，音乐这是个娱乐行业，音乐家是娱乐性的。他们 把文艺和娱乐混淆一起了。摇滚乐应该是独立於主旋律和主流之外的声音， 一个摇滚音乐家是反叛的。 　　我身上体现的东西比较复杂，有严肃的、娱乐的，也有反叛的，还有人 说，它是堕落的、放纵的、自由的，还有人说它是颓废的。我觉得摇滚乐因 为被称为颓废才自 由。你们满嘴唱的那种阳春白雪的东西才是真正的颓废，你们不唱实话，成 天骗人，虚情假意，你们能做的无非是义演捐资的时候多捐点钱，甚至你们 有的谈论爱心、捐钱的时候都不是真的，都是商业炒作。 　　我们有很强的娱乐功能，这种娱乐带来的享受，比那种出卖自己的灵魂 来做音乐的人得到的享受要高很多。曾经有记者问我什麽时候退休啊之类， 他们会认为做音乐是一种牺牲，到一定时候就累了，退役了，实际上音乐的 娱乐，并非一种付出，而是获取，是在玩，放松地玩，真的是玩的话，不会 想到退役——他玩得很高兴嘛。 　　人物周刊：现在的摇滚乐还有批判精神吗? 　　崔健：我讲一个故事。一个导演看上一个农民，就因为他有两个大门牙 ，很特别，让他3天以後去报到。去了以後发现牙没了。那人说，导演，我觉 得我挺帅的，唯一的缺陷就是这两颗门牙。导演说，我就要你这俩牙，要不你 跟别人不就一样了吗?没有门牙，没有个性的摇滚乐还叫摇滚乐吗? 　　当时摇滚乐的出现是新的审美观的出现，是新观念的确立，比如说黑豹 ，唐朝，魔岩三杰，他们的出现，本身就带着一种批判精神，对过去的一种 否定。现在不是否定了，甚至可以说是顺从了。十几年过去了，中国摇滚乐 一直停留在一个阶段，太缓慢了!就像一个老人挪一步要挪半天一样，新陈代 谢太差了。我认为这里真正的问题是，没有人敢像何勇一样写《垃圾场》了。 以後的人还用英文写，外国人都听不懂，更别说中国人了。你真正该做的是批 判!你都没牙了叫什麽摇滚乐?你都成猫了还叫什麽老虎啊?真正的个性不是在商 业上的体现，而是在於你的批判精神。而这样批判的权利，正在逐步被削弱。 摇滚乐实际上就是个性膨胀。我们保护和宣扬的就是个性，不追求苟同。人 们都一样的时候，肯定有矛盾——布什和拉登就有矛盾，因为他们是一样的 ——都想控制世界。两个人都有个性，在一起互相爱，在一起很和平，这才 是我们所追求的人与人之间的关系。 我现在观察到，那些总显得跟别人一样的人，其实他们心里最不一样。这些人 心里对朋友友善的程度特别低，在生活当中给予朋友的东西特别少，全是装腔 作势的那种作秀，这些人没什麽道德体系，他们没有任何其他地方去释放他们 的善意。 人物周刊：从事音乐20多年来，你觉得自己的性格有什麽变化? 崔健：做音乐本身就是发现自己，挑战自己——永远在发现，对新的事物发生 新的反应，永远这样。我不愿意重复自己。 　　音乐是要感动人的，要是不能先感动自己，感动别人太难了。而感动自己 的过程，又比感动1万个人的过程难多了。每次创作的时候，当时一刹那都觉得 很感动，没问题，但这真的只是千里之行走的第一步，要真正地制作、完成， 变成一个拿得出去的产品，後面还有1000步要走。 　　人物周刊：但是似乎现在的很多音乐产品都是一个半成品? 　　崔健：在亚洲或者是华语地区的文艺界没有人要推翻自己，所有人都把半成 品拿出来卖了，说白了，实际上中国整个的工业都是在做加工，你真正想拥有版 权的工业，中国没有。可能像卫星上天这些还行，但真正的产业实际上都是靠加 工。这个经济发展是加工出来的，不是创造出来的。 　　过去毛泽东批判儒家文化，现在是一个儒商和儒教文化复兴时期，大家会认 为儒家文化带来的和谐，能给自己生活一种保障，但是这个东西我觉得应该小心， 甚至应该清醒点了。 　　港台那些殖民化的音乐，缺乏真正反叛的文化精神，全都在复制，全都是拿 出半成品去当成品去卖，靠着强势的宣传和营销，把他们的价值观卖出去。现在 我们大陆都在受这种价值观的严重的冲击。现在到处後殖民，到处假唱，假掌声， 有人管这事吗?你们年轻人有人提出来，有人反对了吗? 　　人物周刊：现在唱片工业整体不景气，对你有影响吗? 　　崔健：现在谁指望唱片公司啊?所有唱片公司都改做经纪人了，他们主要的 收入不是唱片，而是活动，唱片就是打名气了。外行人进来，内行人全失业了。 全世界的音乐行业都没有人去保护，真正做音乐的人都没有机会，个别的人有机 会，但是他必须服从外行人的管理——这是我们共同面对同样的现状。 　　现在也有版权的保护，比如说手机下载，直接让音乐家受益，但它光考虑的 是，怎麽样才能更逗一些，品质是不是更低一些……这变成了另外一种对严肃音 乐家的侵犯。 　　中国音乐家的前景，就像香港音乐的现在。黄家驹早就说过，香港没有音乐 界，只有影视界。所有人就是做星，然後潜规则出现，你跟我上床我就让你上镜， 出来的全是软件歌手。现在科学技术发展到这一步，怎麽样去包装一个人，利用软 件修补，就可以让一个不会唱歌的人变成会唱歌的——这个我太清楚了。 　　人物周刊：今年「十一」国内有很多音乐节，你会不会因此对现场音乐的前 景有一个比较乐观的看法? 　　崔健：那这都是被动的开放，商业的开放，旅游业的开放带来的开放。十个 有九个可能都是这样的，真正为音乐的音乐节可能只有迷笛音乐节和摩登音乐节， 其他都是旅游项目。 　　现在摇滚乐还没有进入开放的时代呢!能够上台表演就是开放了?不是的。一 场演出挣个啤酒钱能说摇滚乐开放了吗? 　　你在北京这样一个庞大的城市里，只能在两三个酒吧里临时演出，还不能全 国各地巡回演出，不能一年上100场演出，没有固定的听众群体去买你们的产品， 你就不要说你开放了;我平时自己买票请朋友去人家都不去，没这个产业呢!真正 的摇滚乐要变成一个产业，首先要做的就是保护批判者的权利。你的权利还没有 受到保护呢，作为中华人民共和国公民你的选举权还没有受到保护呢，你就不要 说进入了一个开放的时代。我们的文化是被动开放的。别觉得今天买了房买 了车、天是蓝的，就觉得我们跟全世界所有的人都是平等的了。你跟社会高层是 不是有同等的权利?这才能证明是不是平等。所以咱们都共同生活在一个开口的阶 段，还没有进入开放时代。 　　人物周刊：你觉得国内摇滚乐的发展趋势怎麽样? 　　崔健：别一上来就说摇滚乐怎麽样，这纯粹是给摇滚乐穿各种各样它不该穿的 鞋。灵魂不需要穿鞋，穿鞋干嘛啊?光着脚挺好的。谁也不要给摇滚乐盖棺定论。 特别是现在中国这帮人，包括所谓乐评人，旁门左道，让他们真正地去关注自己 的生命去吧——我都不明白摇滚乐到底是什麽。 　　先别管中国摇滚乐怎样发展，你先想想文化产业怎麽开放，真正用心创作的艺 术家怎麽受到保护……这就好了，不光摇滚乐，什麽问题都解决了。 　　「音乐毒死灵魂有人起诉吗?」 　　人物周刊：现在年轻的一代开始听摇滚乐时，他们更可能先去听国外的，或者 国内跟自己年龄差不多的乐队的，他们对你的认识，往往是一个符号性的认识。 　　崔健：这是肯定的。年轻一代不听我的是应该的，我们当时也是这麽出来的。 我们希望年轻人有个性。 　　年轻人和老一代有不同的价值选择。年轻人可能是世界公民，希望获取世界的 所有东西，但是，要是你脱离了自己的文化环境，你的价值也就没有了。 　　《一无所有》之所以在当时有个性，因为它是本土化的。我们愿意保住这些本 土化的东西，并非想获得更多的名誉，因为我们发现，最後我们能够做的，只是写 自己的故事，和这个社会、这个时代有关的故事。但，谁也不能代表这个时代。 　　现在老有人说80年代?这是炒作出来的。80年代是什麽东西?我说80年代就是一 种白日的梦。如果到现在都没有坚持下来的价值观，那就没什麽可光宗耀祖的。 　　这种年代的区分，这样的划分确实又无聊又矫情。我们都是改革开放的受益者 ，实际上也是不良环境的受害者。 　为什麽我们要区别於80年代出生的人?就因为我们经历了文化大革命吗?有人说 ，你们那时就文革了，我们直接进入了改革开放了……认为经济的变化才能真正 影响人的思想的变化。每当谈论到这些问题的时候，我都觉得说不上什麽话。 其实无论是60年代生人还是80年代生人，我们共同面对的是共同的文化体制， 这个体制决定你什麽能够公开，什麽不能公开。所有东西都是围绕经济 而变化，所有变化都是被动的变化。我们的後代在被奶制品毒害着，被行业的潜 规则毒害着，不少官员拿人民的生活当儿戏。奶品毒死孩子有人起诉——但音乐 毒死灵魂有人起诉吗? 　　人物周刊：你提出来「真唱运动」，现在已经6年了，你觉得这六年来有什麽 样的收获和成果? 　　崔健：最主要的成果是，我发现了我们生活环境的恶劣性。人们已经太长时间 不听真的东西，觉得真的东西变成一种邪恶了。这个演艺行业就是没有设备，没有 人才，没有音乐家。现在真实的表演只限於摇滚乐了。真正能够证明摇滚音乐价值的， 就是现场演出。 　　但摇滚乐没有专业的演出场地，除了北京一些酒吧，别的地方基本没有。像我们在 香港hardrock演出，堂堂这麽一个东方明珠，没有摇滚场地，我们是在饭馆里演的。我 不是跟你开玩笑，这是真的，就是前几年。我不希望中国大陆也成那样，硕大的一个国 家，到最後音乐家在饭馆给人演出。你说中国开放，但是没有演出场地——这都是笑话。 　　人物周刊：那就是说你觉得这6年的真唱运动效果不是特别明显? 　　崔健：我们面对的是同样的病态，我们都已经病入膏肓了，还不知道自己已经生病 了。有那麽多东西值得批判，早就应该有人站起来，为什麽等毒死人了才站起来?非要人 进医院了才站起来?我前两天听说演艺圈的一件事，我都不敢相信自己的耳朵，一个演员 亲自跟人谈判，说你让我演戏吧，我就跟你睡觉，已经连经纪人说话的那种含蓄都不要了; 还有人送自己女儿跟导演睡觉。都成了这麽一帮人了，灵魂都跑哪去了?浅薄的东西是不会 死人，但它是非常坏的，它杀死一代人的灵魂，但是有人站出来吗? 　　你不要以为老人提出这样的问题是为了他们自己，什麽老了没人理你了，你着急了， 你要弄点事，这才是狗眼看人低呢!一个公民，看到社会不良现象要指出来，这样搞文艺的 人才称得上是搞文艺的。文艺丧失了批判的功能你就是搞娱乐的，你跟小姐没什麽区别， 给人乐一下，人家付你钱而已。 http://music543.com/phpBB2/viewtopic.php?p=157188 --

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