作者yuisa (瓶中美人)
看板Deserts
标题[专访] 张悬:这个世界上需要多一点独立的个体(人物特刊)
时间Fri Jul 10 01:30:41 2009
这篇有板友贴过连结了(
#1AG6ICT8)
不过由於我个人很爱这篇,所以来贴全文~(′▽‵)
原文网址:
http://ent.qq.com/zt/2009/deserts/1.htm
http://music.ifensi.com/article-196251.html(内容同上)
■编辑前言
至少得拥有一颗纯净的心吧
前几天,朋友们有问我关於文艺青年的定义,我想了很久,回答说,至少得拥有一颗纯净
的心吧。就好像我所面对的张悬,即使她不愿意带着文艺青年的头衔去面对大众。没有对
话之前,我对张悬的了解,完全都是来自於她的音乐,夹杂着我主观的想像。但坐在同一
个沙发上的近一个小时里,我却能够深深地感受得到我开头说的那份纯净。
张悬很爱说,一大段一大段的话,可以直接拿来做散文集,我们最後选择坐在茶馆门口的
台阶上聊天,她的眼眸闪烁,是在认真地聆听与思考,而她说出的话,如同她的歌,并不
是按照一般的走向进行下去,有一种宁静的感觉,像悟透了一些道理。
但她毕竟不是神,她只是平凡的人。张悬很爱哭,常常在台上表演说着说着就哭了。
聊天的过程中,歌迷们唱《南国的孩子》,我是真的看到她眼眶闪烁着泪光,我取笑她又
哭了,反被她取笑,「眼泪没掉下来不算哭好不好?你在惆怅什麽亲爱的?」
她有对生活的热爱,却用音乐表达着人生。写「在土地上的,归神所有,在土地上的,花
开有尔,落在土地上的,腐败後成为肥沃」的张悬,私底下其实喜欢种菜,她说她的生活
其实去除掉创作这个看起来故意精彩的部分,几乎把生活上最精彩的部分全部变成歌了,
剩下的生活其实非常平凡,其实是真的平凡,不是硬要平凡,就是平凡。
了解张悬的时候,其实是在同时了解自己的一个过程,而她似乎以一个心灵导师的角色存
在在整个对话中。而事实上,不管我对事物的认知跟别人存在多大的偏差,最重要的最终
这种体会可以回归到自己的身上并有所体现,这是跟张悬的对话过程中,我所感悟出的。
最後告别的时候,张悬如初次见面时一样跟我双手用力的再次握手,用她特有的笑容说着
下次见!我突然有种非常不舍的感觉,我很懊恼我表达不出那种情感,如果你懂,也许会
明白我想要说的。「自在」是她写给我的,我猜想大概她想要表达的意思是希望我也可以
「少欲无为,身心自在」吧。
人物特刊:对於音乐,对於城市或者是对於不同的人,你有没有独特的情结?
张悬:我不是一个有很严重情结的人,但是现在觉得恋父恋母的情结还蛮重的,我对
家人的依赖跟家人对我的影响一直都比较大,胜过於外界我追逐到的偶像,哪怕我常常推
荐大家听是 Neil Young 和 Nirvana的作品,其实我从来并不是图想要在生活里照他们的
方式或者是我看到他们的样子去生活,他们只是回头提醒我,我应该要拥有活在当下,专
心的完成我这个人应有的样子,而不是变成某个人的样子,所以我也不知道张悬情结代表
了哪些特点,但我希望是能够跳脱出关於文艺、音乐或者是对於艺术的向往,去除掉那个
只想泡在里面的那种心愿,而是听了我的歌以後,如果能够让你们有多一点的勇气跟自在
的心情投入社会,在社会里面历练,然後从里面更了解自己的话,那我觉得,我们都会变
成各自精彩的独立的个体,我觉得这一点蛮酷的,这个世界上需要多一点独立的个体,生
活一小群一小群的群众。(O Yeah!)
人物特刊:私底下,你一般会喜欢做一些什麽事情?
张悬:其实我想做的事情都还蛮普通的,我很喜欢游泳,因为游泳是一个非常个人化
的运动,然後它也不受环境干扰,我特别喜欢在水里的感觉,我喜欢散步,喜欢写书法,
喜欢看电影或者是在家里里面看 DVD,我很喜欢电影,最近喜欢种菜,我也喜欢画画,我
也喜欢跟朋友聚会喝小酒聊天,但是不是闹哄哄的聚会,而是跟朋友窝在某个特定朋友的
家里面,定期吃个饭或者是聊聊天,一起看看电视,我的生活其实去除掉创作这个看起来
故意精彩的部分,其实我几乎把我生活,个人的特点还有生活上最精彩的部分全部变成歌
了。剩下我的生活其实非常平凡,其实是真的平凡,不是硬要平凡,就是平凡。但是平凡
的事物可以让我珍惜很多对於我自己人生我比较在意的东西,因为我在意的跟我有关的事
情不一定是群众应该要在意的事儿,比如说我很珍惜晚上帮爸爸妈妈买宵夜的时光,那个
讲出来要干嘛,但那可能是我生活上最大的安全感和我现在最喜欢做的事情之一。
人物特刊:如何接触到音乐这个领域的?
张悬:音乐其实是我後来不知不觉发现的能力,但是我一开始,其实喜欢的还是文学
,我自己以前一直觉得我如果没有太多意外应该会在文学里面实践我自己所有的想法跟人
生。但是我也不知道为什麽自己开始写起歌,大概是国中的时候纯兴趣,後来发觉这一行
是我不用多想天生就擅长,然後也自己有某一个程度的品位的,我去分辨好坏,自我磨炼
的一个东西,你说我要去磨炼数学的话,我今天怎麽考及格的话,我都不知道。那个东西
我都不会把它硬要当成自己的专业。所以我觉得其实人认知自己的能力然後专心发挥它,
远比去塑造或者是确定一个梦想来得重要,因为其实做音乐并不是我的梦想,我当然有理
念了,但是它其实并不是我的梦想,我真正的梦想其实很无聊,就是我希望我可以当一个
家庭主妇,然後专心当作家。我想过一个大隐於市的生活,但是我後来当我发现,我这个
人不管是命运还是我的际遇其实眼前就没有办法去回归到那个状态的时候,我不会强求,
我也不会硬为这个东西到处嚷嚷说不干了,不唱了,快来追我啊,什麽什麽的,我可能会
选择当下把我眼前发生的一些缘分给处理好,等下个阶段再好好的去经营我该做的事情。
人物特刊:很多人说你是「话痨」,你觉得呢?
张悬:何止呀,但是我也要说,我觉得我一开始进入音乐的工作环境里面的时候,我
的确有很多理念想表达,我也非常非常希望听众可以跟我之间有一个默契,就是我很希望
大家可以学会不要用偶像崇拜的方式看待创作或者是娱乐业,当然偶像崇拜是无可避免,
我也有很多偶像崇拜的时候,像我看到方大同或者是陈奕迅就会傻笑,这是无可避免的事
情,但是不要让你喜欢的偶像,让你以为说,你要花所有的时间跟所有的情绪只是去追逐
这个事,每个人生活还有好多好多事情要做,所以我更希望就是说,当我公开自己的创作
以後,我能连接的是各式各样的人对生命的观感跟对生活的感受,而不是把生活从此建筑
在追逐张悬或者是追逐某某某身上。
其实我的内心很安於孤独跟安於沉默,只是说我并不会因为我自己讲话很多或者是别
人问我问题,所以现在内心状态会被打扰。所以这也是为什麽我现在比较愿意多接一些宣
传或者是多做一点访问,因为我觉得,我的内心世界没有被打扰得很严重,自己也懂得平
衡了,但是我觉得私底下的我,不管是跟很熟的朋友或者是跟自己亲密的伴侣在一起的时
候,其实我大部分的时间听人家说话的成份比较多。不然的话,我也没有那麽多歌可以写
,都是我在讲的话,我就观察不到别人,我也感受不到别人了。但是我觉得,当艺人就是
这样的,如果你们不希望我打官腔的话,我当下都会很投入你们问的问题,不要再问我问
题的话,我就可以多唱歌了。
人物特刊:张悬是出了名的爱哭,是怎样的一个感受呢?
张悬:我其实不喜欢刻意的触动,所以我也不喜欢别人刻意触动我,比如说等在一个
巷口,做什麽什麽事情,我反而会被一些不经意的事情感动得比较深,因为我觉得,我的
人生观,其实没有什麽东西是理所当然或者是必然的,所以我从来不觉得你会写歌就必然
要被人追捧,如果你有点思想就必然被人尊重,就是对我来讲,这个社会或者是这个世界
没有这种必然的东西的,然後也因为这样,所以有时候我看起来很爱哭,是因为我知道别
人并不是别无选择,也不是非得只能用这样的方式喜欢我或者是尊重我,但是当别人还是
愿意表露出他对你的关心或者是沉默的肯定的时候,我通常就会很感激很感激。
人物特刊:是什麽让你坚持做自己的音乐?
张悬:我觉得一个人有一个人的命,我觉得有一部分很大的一部分的原因是我的际遇
让我还留在这里,你说我再幸运一点或者是再不幸运一点,我都不会是现在这个样子,至
少我的体会不会是这样的。我觉得我的人生经历得比较特别的一些阶段就是跟一般人比较
正常长大的过程来说,比较不太一样,但是我觉得,在中间我这个人很幸运的遇到了很多
非常难得的贵人,这些贵人不是什麽重要的人物,但是他们的人格、风度还有当时可能因
为缘分所以与我相遇,然後留下来的一些话语或者是做人的气质,可能就深深的影响了我
,可能找到新的方法去面对这个世界还有面对自己。我认为,这是我认为自己最被保佑然
後最幸运的事情,我觉得我一直都不是那麽硬要留在音乐圈里面的人,所以我以前早就抱
定主意我可能用另外的一个方法来实现我的人生,但是我觉得机遇还是让我去面对了,当
公众人物必然的一些风浪,像这几年,我觉得我也试着去体会说,我不可能再假装我躲在
角落然後没有人看见,我觉得我是鼓起很大的勇气,就会把公众人物当好,而不是当一个
不想当公众人物的公众人物。因为我觉得,当那个时间点过了以後,再讲这个东西就矫情
了,但是一开始这样想可以很率真就是了。不要被我骗了。
人物特刊:现在跟以前Live house唱歌时的期望有差别吗?
张悬:有的,我一开始在Live house的时候其实只想成全自己和成就自己,我觉得我
这样子的一个演奏的形态基本上是表达了我对於影响我的音乐人的一种反刍,我唱卡比克
也要翻成另外一个样子,唱自己写的歌就要唱得够完整什麽什麽的。像现在的话,因为所
有的形式跟外在条件都不一样了,我还是在Live house表演,但是观众带的心情跟想要拿
回家的东西也不一样了,所以要把群众放下回归自己。最好的方法就是接受他们是眼前这
个样子,就是你每一次公平的去看待今天的气氛,而不是要求他们也去当四年前的听众。
己所不欲勿为。
所以其实现在的我反而就是觉得说,我这次愿意回答这麽多问题或者说很费力跑宣传
,是因为我觉得,现在的我比较能够传达自己的想法,我也希望把所有的东西都在台下讲
完以後,当我上台,我跟乐团就是纯表演。我也不希望任何听众觉得说,来看我表演非得
听到几句话才走,我想我花了很多很多机会去开发了继续讲话的那个空间,我现在希望至
少在跟乐队表演的时候我们可以专心成就一场瞬间即永恒的那种表演,那个东西需要磨炼
,所以我可能不会再花太多时间说一些大道理或者是对於音乐环境的一些期许,但是这些
东西我都说了,那我自己也该放下了。
人物特刊:给大家介绍一下这次的新专辑《城市》吧!
张悬:这张专辑比较少关於张悬个人对自己的描述还有对内心状态的一个诉说,它比
较多的其实反而是向外延伸,就有张悬我这样子的一个人的眼光还有语法去试探关於城市
不同面向的一些关於社会、文化跟人内心世界的一些观察。所以我还蛮希望这张专辑出去
可以跟不一样城市的人有特别的一些共鸣。
人物特刊:是如何有这个「城市」的概念的呢?
张悬:其实歌收了一半以後,我开始思考怎麽样去破题或者是去用一个主题然後去看
待我自己的作品,因为我这几年写作手法其实已经转变成,哪怕从第二张的《欲望把眼前
的地板铺满》或者《讨人厌的字》,大家可能看得出来它已经跟以前写作的语法不太一样
了,我就回头去整理,然後也去消化过一次,现在的我写作语法是什麽样子,然後我後来
发觉,其实我的东西是非常程式化的东西,它不是鼓励任何人听完这张专辑就可以自觉於
社会的东西,它反而一直告诉你说,我在里面观察到什麽,其实哪怕连我的青春期都是跟
社会有所碰撞或者是跟社会价值观有所冲突以後产生的自省的作品,我突然觉得,城市这
个主题是不错的东西,我不是要拿10首歌讲完城市这个东西,而是要点出城市去连接十首
歌它不同的面向。就是在城市底下,有十种这样的看待事物的方法,所以这张专辑并不是
要去惊天地泣鬼神的概括所有城市的现象,我目前并不是很想把自己训练得那麽犀利,除
非哪天顺利嫁掉的话,我再凶狠一点。现在的话,我其实想要表达的就是,身为一个女性
创作者,我看到的一些事物的不同的观点。
人物特刊:有乐评人曾拿你与陈绮贞做比较,而你自己怎样评价这张专辑?
张悬:我觉得我这三张作品都表达了很多,他们各自很完整的调性,第一张摆明的就
是作品集,所以你可以看得出来它是作品集,第二张是完全个人内心世界的一个阐述,所
以它忧郁得也非常完整,这张专辑是跟这个社会有互动的,所以我希望它看起来比较大方
。但是我其实觉得,在众多大家对现象的观察里面,我要特别提醒大家,我今天可以无境
的回答把我跟谁类比什麽的东西,但音乐环境最不需要的是什麽?就是比较。你猜测我都
好,但是不要比较,为什麽?因为我不想下一个,比如说最近我蛮喜欢听徐佳莹的歌,我
觉得她会有自己的音乐路要走,我就常常告诉记者,你们爱讲什麽没关系,但是你不要拿
比如说请问一下你有没有想走张悬的路子,张悬现在已经是一个什麽什麽,你怎麽看待你
自己,你会不会觉得担心别人拿你跟张悬做比较,觉得你比较主流?任何人如果拿我的名
字去为难别人的话,我会觉得,你就算没有伤害到她,你也羞辱到我。为什麽,你知道吗
?因为这个世界上不需要什麽了不起的样板人物,我如果甘於当样板人物的话,我觉得那
样不对吧。所以我的意思就是说,我觉得与其说我不喜欢被比较,倒不如说我并不喜欢别
的歌手这样被无境的拿来利用当中的一个问题,我觉得这样对陈绮贞、珊妮任何一个人都
不公平。你说人家好好做音乐,没事干嘛被人家扯成一个那麽庞大,好像要去对抗的东西
,我不对抗好像就是妥协一样。陈绮贞她活得很好,我也活得很好,每个人都活得很好。
所以这个是我很希望有时候能够跟大家说的东西,就是祝福每个各式各样的类型的创
作者都能够活出自己的特色,那个对音乐环境才有好的发展,而不是哪一种人比较多。
人物特刊:你在创作的时候,通常是先有词还是先有曲?
张悬:我都会有每天固定写作跟固定练琴的时间,练琴的时候有的时候就会写出旋律
,写作的时候有的时候就会写完一个歌词先。我真的写歌的时候,通常都是词曲一起出来
的,但是我有很多时光是因为写作或者是练琴的时候留下来的那种各自的词曲。
因为我常常觉得,与其要大家先去理解我的歌词,但是我的歌词可能受到很多古典诗
词的影响,我至少那个情怀,虽然我用的语法不是这样的,但是我常常觉得,如果你看过
沈从文的话,你就知道为什麽我写《牡蛎之歌》或者说《懦夫》,你如果看过魔幻文学,
你就不会觉得我写的东西很奇怪,所以有些东西你知道了,你就不会觉得你不懂,有的时
候你不懂可能是没时间去知道,那是怎麽一回事。所以我才决定说找我很喜欢的人,我们
就算对谈一些简单的观念还有一些,我们怎麽看待流行音乐市场的方法。我觉得,这样的
话,观众说不定就可以在自己一直很疑惑的一些现象里面得到一些答案或者是思考。这个
东西也胜过於我自己一个人在那边鼓吹什麽东西重要。
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※ 编辑: yuisa 来自: 125.225.137.233 (07/10 01:32)
※ 编辑: yuisa 来自: 125.225.137.233 (07/10 01:34)
1F:推 xup6xu4xup6:我很认真的看完了,又多了解她一点了,感触良多~~~!!! 07/10 17:07
2F:推 ohhug:谢谢分享 真的有一种宁静的感觉 像悟透了一些道理! 07/10 19:48
3F:推 Heico:这篇很棒! 07/12 11:43