采访、撰文：陈玠安 摄影师：Seen Lin 照片提供：牡蛎造音 场地提供：米凯乐酒吧 很多事情就像怀孕一样，没办法判断。 好像真的只能自在一些，不能为了什麽而去做什麽，不管是环境，或是培养出的习惯， 都不是「人定胜天」可以决定的，要学会去接受。 创作也是一样的。每个人的天赋都不同。 Q：「炼云」演唱会作为安溥的第一个作品，被清晰地看见了。现在牡蛎造音进行的计画 ，可以说统整了更多跨界的部分，就创作者而言，也许可以跟我们再谈一谈，作为安溥的 身份认同，怎麽看待这个阶段与状态。 我曾经也觉得可以聊一下名字在社会中对众人的定义，也许我完全不在意的事情，对众人 来说还是一件举重若轻的事情嘛。去帮各种名字加注新的内容，也会觉得有点勉强，我几 乎有觉得自己在经历这个事情。 但坦白来说，要不是意外决定走一遭当孕妇，我其实可能没办法那麽坦然面对这件事。 其实再怎麽定义，身份是填不满的。 当孕妇的过程里，我自己感受到的是，在这个社会上，你是一个歌手就是个歌手，是一个 孕妇就是一个孕妇，彷佛过去30年跟未来30年，你是一个女人、是个女儿、以後是一个媳 妇，那麽，工作上的职称，好像就不存在了。这样子的观念，会让很多人在复合性的身份 上，却常常只有在某一个面向，在某一个阶段里，被放得太大了。 於是你往往很难获得资源得到陪伴，因为外界恐怕觉得你不需要外来的支援。 工作跟怀孕哪个重要？都很重要啊！但只要有人觉得「怀孕比较重要」，整个事情就被导 向那个面向去。那麽，为了要用工作证明自己，那你活该要承受啊，你自己要想办证明给 全世界看啊。最近我看到某运动品牌跟女性长跑选手签的合约，那是多麽残忍的内容，但 在运动的世界，却叫做「挑战极限」，这是很想让人骂脏话的文化。 回头说，在艺文与创作的领域里，只要社会结构没有变，也常面临到相同的状况。 意料之外的解法 这反而「解了」我试图用安溥做阶段性制作与创作，所面临的困扰，当孕妇反而解决了我 这两年的一些困扰。不管他人看见的安溥，所填充的是制作人，还是歌手，或是明星，这 依然由不得我决定。 但我反而因此过得比较自在。因为我知道，只有我自己能够去珍惜属於我身上的那麽多面 向。只有我自己可以。 比起前两年，还是要不断去回应，自己消化，扛着一个「新的旧名字」，扛一个很大的制 作提出一个新的观点，要回应张悬也要回应安溥 今年做的事情反而是异常的，回到很简 单很专心的状态 计画原本是做完《炼云》原声带後，就会开始新专辑的制作，但因为怀 孕了，本来要在专辑之後才推出的计画，调度成在现在来做。也就是一年半的时间，发三 张单曲的三部曲计画。 今年我试图挑战创作上的意志力，可不可以不要用硬撑的，改以更宏观的方式，看我能做 些什麽。在这个阶段，先做三部曲。所以我做的事情，其实比以前当歌手来得多，依照原 计划，新专辑需要台面上大量的曝光，但如今我需要花点时间了解怎麽照顾小孩（笑）， 所以今年做的决定是「不放弃工作，但不用硬要展现工作的成绩」这回过头来，教会我当 制作人的初心，学着在幕後，心要很定。 定心出细活 於是今年就把厂牌整理一下，把未来想要的事情，放在厂牌里做。三部曲做的事情也不只 是音乐而已，我认为华语音乐市场应该要开始思考，如果歌曲必然需要MV，总是需要现场 演出的视讯，这些东西到底还可以是什麽，不要只是布景，不要只是演个大家喜欢的故事 套路。所以这三部曲跟影像的结合，会是三个不同的面相。 用怀孕的理由，慢工出细活，把三部曲规划好，不绑在歌手的思维上，而是制作人的角色 。 在筹备厂牌时，我反而很喜欢自己的样子，现在我有真的想做的事情，以及真的在做的事 情，也有一些know-how知道怎麽做，我很珍惜自己这个阶段与状态。我想要投资在我所累 积的事情上，还能够用创作跟谁互动。音乐圈对潮流文化当然很敏感，比方说IG要冲量， 不然好像无法衔接；但是，不同时代，不一定要衔接啊！可以是呼应啊！在自己被迫要被 慢下来的阶段里，反而把制作做得很稳，在调整专辑跟三部曲的过程中，收获蛮多的。 本来没有把握是否能在今年做到这些事，但身边工作夥伴状态都很好，我等於在这个氛围 下，鼓励我自己，怀孕或当歌手，只要状态好，就能走下去，不必把自己逼成20多岁那样 亢奋。 安排在生产之前，单曲的访问，我其实蛮珍惜的，虽然看来是淡淡的做，我相信还是有人 很想知道，单曲曝光後，这些制作的背景。 Photo Credit: Seen Lin｜牡蛎造音 Q：不管从「炼云」的前制到发行原声带，那些波折，很多很多的事情，在「炼云」的舞 台上，与夥伴们更多的默契跟练习，到现在做单曲，跟制作人陈珊妮合作，跟影像的、各 种的人们在品牌里合作，所有直接或间接的美学相连，这些与人们的互动与工作的情况里 ，在这个阶段里，跟人做事的感觉，跟过往相比是不是更有意思一些？ 20多岁时不管跟谁工作 哪怕是自己跟自己工作，多数时候还在寻找或形塑自己。可能也 在抵抗外界要求的自己，在试图突破那些要求的自己，於是在工作里消耗很多情绪，你必 须强迫自己去争取一些体验。很荒谬，但整个过程就是争取（笑），比方说在舞台上穿自 己想穿的衣服的权利，跟唱片公司争取解读市场的权利 30多岁的阶段，那些争取告终了，如果那些体验，只是争取到几次机会，而不是人格中能 够沈淀的，那也白争取了。 过去几年常在讲的，包括跟陈珊妮的合作，跟High-Organic的影像合作，是一群很熟的朋 友，过去几年常在讲的事。 提前进入的制作人行程 原本我想要自己准备好，是一个更成熟的制作人的时候，用更对等的方式，去邀请另一位 制作人陈珊妮介入我的作品。我其实很羡慕国外的production，往往彼此都有制作人思维 ，甚至乐手也有，於是能够真正的分工，而不是切割工作。 分工跟切割工作完全不一样。分工需要更多的通识性，制作人要很了解乐手，乐手也要很 了解制作人为什麽在这里，否则制作人要教乐手弹过门，乐手要跟制作人解释自己为什麽 这样弹。这些经验我总归，是「莫名其妙」，不是展现专业，而是我在跟你讲大象的腿， 你在跟我讲大象的鼻子。 我跟陈珊妮解释了三部曲计划，有没有可能把手上最在意的一首歌交给她。我衡量了一下 ，觉得只有她做得到。在互相制作或解读上，我认为陈珊妮比起其他制作人，她是更早的 提出女性观点并且鼓励，这是非常不容易的事情。女性思维在台湾乐坛是缺乏讨论的，在 台湾解释的摇滚范围里，女生要表现出很强悍很有主见，还是反映出女性「有个性」只能 是这些刻板印象。 在陈珊妮身上永远都有启发，我不觉得她有停在某一个状态里太久过，她用自己强大的人 格特质，撑起所有需要的转变，她也是极为少数在录音工程上深刻涉猎的女性制作人。你 知道的，我只要看到这样的例子，当我们在行业里看见另一个女生，做出本来就应该不分 性别的专业，真的会特别珍惜她的存在。 於是陈珊妮可以不只是聊美学的事情，可以很细节的去聊音乐里所有的细节，陈珊妮也乐 意把录音工程的知识告诉我，包括直白的告诉我，录音上可以的方向跟成果，这是我在这 个阶段最喜欢听到的白话文。影像语言上，她也是我最能沟通的人，她对於影像的敏锐度 很高，也在品味上有所坚持，能够懂我想要完成的影音层面。 〈ZOEA〉这支单曲虽然只有五六分钟，但我很希望，音乐上，会发现陈珊妮制作的功力真 的深厚，乐手表现的水平很高。影像的部分，剧本是够锐利的，不只是想了一个故事而已 ，许多分镜与拍摄，几乎是华语音乐市场里，不太会出现的影像作品。 当各个领域的人能够辨识出，这首歌「活该」要当单曲，不是一首主打歌，必须要用独立 思维才能完成，那就是我们八个月努力的成果。8个月说长不长说短不短，那天看到Bjö rk说她好高兴他花了18个月做了一支MV，我有了一种解脱，人家都可以用18个月专心做一 支MV了。 今年无论如何，还是要先把制作层面的东西推出，而不是歌手导向的东西。 也许在时间点上面，众人也许会期望我先当女歌手，但是当歌手，明年还是要回来当，今 年能先做制作，其实很幸运。 我很享受这8个月的时间。 Photo Credit: Seen Lin｜牡蛎造音 後记 在「炼云」後再访安溥，一早的访问，整个人的气色分外清明。 听了单曲释出的初剪，我非常确定事情不只是如此。别误会，我认为这个作品的影音都很 完整，也足够说明自己，我所说的是，从这里开始的安溥，还有很多事想做。 就像「炼云」开始的所有。 访问里最让我感到共鸣的一句话，是「现在我有真的想做的事情，以及真的在做的事情」 ——从祝福到勇气，从认同到从容，这一条路上的她，一直很清晰。即便环境与资源不一 样了，我依然认为从张悬到安溥，她的心思乘载了台湾唱作者系谱里，很真实很诚恳的部 分。 我也期待着这三部曲，能让众人看见一个制作人的诞生。在制作人之後，她想做的事不会 停歇，张悬到安溥，她一直奔跑着。 这个当下，我不确定这一小时里，安溥说了脑中多少百分比想法，也许不够，但肯定的是 她还能继续说下去。 「炼云」可以被称作一个结果，品牌可以称为延续。我还想听她继续说，或许不是现在， 不是一年後，不是3年後我想的是10年、20年後，当我跟她有机会再次对坐相谈，当 时的今天，会是什麽样子。 我猜想，她也会这麽企盼着。 责任编辑：翁世航 核稿编辑：杨之瑜 https://www.thenewslens.com/article/124451 --

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