作者ssaymssik (be crazy)
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标题[新闻] 没人用比特币买东西？支付平台Stripe将
时间Thu Jan 25 12:34:22 2018
新闻来源连结：
https://www.bnext.com.tw/article/47916/stripe-stops-bitcoin-payment-support
新闻本文：
没人用比特币买东西？支付平台Stripe将停止比特币交易！
比特币的价值虽然在前一阵子多次创新高，但其极度浮动的价格却也是不争的事实，加上
相当长的交易时间，似乎让它从交易货币的定位，逐渐转成「资产」。
数位支付平台Stripe宣布，因为零售业与消费者的使用频率下降、交易时间过长、价格波
动的因素，将在今年4月23日起，停止支援平台上的比特币支付功能。
因为使用区块链技术，比特币的交易时间会拉得比一般货币还长，快则几小时完成交易，
最迟也可能拖到好几天，对如此浮动的货币来说，可能确认交易到交易完成的途中，其价
格就变动几百美元，与「交易」的本质冲突。而因爲程序复杂度，每笔交易费用也偏高，
曾冲高到37美元（目前约为6美元）。
基於这些因素，比特币目前已逐渐从「浮动交易货币」的定位，转为「所有资产」的概念
，用户可能因为拥有它而增加身价，但并不会直接拿它到市场买商品。
Bitcoin
交易平台Stripe宣布停止支援比特币交易功能，认为它已经从交易货币转型为资产概念。
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Stripe的技术与服务，主要被网路服务商采用，负责平台上的信用卡交易机制，如
Kickstarter、Lyft等，都是Stripe的合作对象。
Stripe是2014年时，首波支援比特币支付功能的平台之一，他们的停止支援，更象徵市场
的转变。不只Stripe，去年12月，线上游戏商Valve与微软等，都停止旗下BitPay功能。
「尽管这个最新决策，我们仍然对加密货币抱持相当正向的态度。」Stripe在声明中这样
说道。他们列出Bitcoin Cash、Litecoin等货币类别，也提到Lightning、OmiseGO、
Ethereum、Stellar等比特币交易平台。「未来几年後，随着更多技术演进，比特币可能
会再重新成为一项交易方法。」
评论：
变数位贵金属 现在也没人拿金属在交易的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.78.180.74
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1516854865.A.549.html
1F：推 jimhall: 数位黄金不是黄金...性质差很大 01/25 12:36
2F：推 Paravion: 我记得板主一直很感冒数立黄金的说法 坐等板主解释 01/25 12:58
3F：推 DarkerDuck: 没什麽好解释的啊，真实黄金在人类历史存在千年 01/25 12:59
4F：→ DarkerDuck: 无法用作真实交易的数位黄金可以玩多久?? 01/25 13:00
5F：→ DarkerDuck: 再说真实黄金在实体世界根本没有任何竞争对手 01/25 13:00
6F：→ DarkerDuck: 本来2017年应该是比特币最好可以真正实用化的一年 01/25 13:01
7F：→ DarkerDuck: 不过从年中塞到年尾，根本没人想再用比特币做真实交易 01/25 13:02
8F：→ DarkerDuck: 大部分的人就只是买了放交易所，坐等发财而已 01/25 13:02
※ 编辑: ssaymssik (101.78.180.74), 01/25/2018 13:03:44
9F：推 DarkerDuck: 像是股票、房地产。至少这些"资产"都可产生真实现金流 01/25 13:03
10F：→ DarkerDuck: 一个放在那边不动的电子讯号是要怎麽产生真实的现金流 01/25 13:04
11F：→ DarkerDuck: 像现在这种情形说穿了跟资金盘泡沫没什麽两样 01/25 13:06
12F：→ DarkerDuck: 炒不上去磨掉大多数人的耐心就只会产生大卖压而已 01/25 13:06
13F：→ kuma660224: 数位黄金大概适合从某些战乱或外汇管制国家搬钱 01/25 13:09
14F：→ kuma660224: 实体黄金珠宝太难大量搬出国了。 01/25 13:10
15F：→ DarkerDuck: 是啊，但是有太多种其他数位货币具有一样甚至更好的 01/25 13:10
16F：→ DarkerDuck: 功能，所以比特币只把自己定位成数位黄金就是自杀行为 01/25 13:11
17F：→ kuma660224: 但就数位黄金来说，比特信仰力暂时还是独大 01/25 13:11
18F：推 darkdixen: 别的不说 BTC的小弟LTC跟双胞胎妹妹BCH都动得比BTC快 01/25 13:11
19F：→ kuma660224: 至於以後的事，以後才知道。 01/25 13:12
20F：→ DarkerDuck: 虽然比特币很多功能比不上新研发的加密货币 01/25 13:12
21F：→ DarkerDuck: 但只要真的有在意扩容的实际应用面的话 01/25 13:12
22F：→ DarkerDuck: 太容易继续用完整的生态系继续占有极大的市占了 01/25 13:13
23F：→ DarkerDuck: 不会像现在跌到只剩下三分之一，两年前还是90% 01/25 13:13
24F：→ Hirorio: 其实我觉得交易不易 又贵那还真的很像黄金 01/25 13:34
25F：→ Hirorio: 黄金因为是稀有惰性金属 不易起化学作用改变 01/25 13:36
26F：→ Hirorio: 很难从中下手 所以被选作交易到後来变保值 01/25 13:37
27F：→ Hirorio: 黄金也无法创造现金流呀 很多长辈买黄金也是等增值 01/25 13:37
28F：→ Hirorio: 买了就放着 就比特币发展 黄金确实很像 01/25 13:38
29F：推 tcn1john: 黄金价值很大一部份是在几千年的信仰上，比特币？ 01/25 13:40
30F：→ Hirorio: 比特币一开始都是真实交易 买披萨 全家换冰淇淋都是真的 01/25 13:41
31F：推 goldflower: 不要在btc黄金论了 一对币都能扮演一模一样的角色 01/25 13:42
32F：→ Hirorio: 时间不是重点 法币有的时间也不长 人民还是用 01/25 13:44
33F：→ goldflower: 但对於手上齁btc的就会很渴望这个论点被大众接受就是 01/25 13:44
34F：→ Hirorio: 因为有政府背书 黄金不用 他用本身特性自己背书 01/25 13:44
35F：→ Hirorio: 今天数位货币就看他背後机制够不够背书 01/25 13:45
36F：→ Hirorio: 其实说黄金是他现在价值最高 以前中国人用白银 01/25 13:45
37F：→ Hirorio: 白银也有类似黄金的效果 哪天比特币跌到不值 他就不是 01/25 13:46
38F：→ Hirorio: 但现在国际主流爱金多过银 01/25 13:47
39F：→ tcn1john: 黄金性质是物理定律控制，比特币？硬分岔想怎麽改都可以 01/25 13:51
40F：推 goldflower: 中国也是不得不用白银好吗…黄金开采量太少 01/25 13:53
41F：→ goldflower: 不过反正回归重点 btc以逻辑来说完全没有成为数位黄 01/25 13:55
42F：→ goldflower: 金的理由 但以感情上来说就有 01/25 13:55
43F：→ pote85712: BTC继续摆烂 今年就可能被超车 01/25 13:57
44F：→ pote85712: 被超车是小事 就怕泡沫也破掉 01/25 13:57
45F：→ pote85712: BTC现在除了信仰和名气以外毫无优势 01/25 13:57
46F：→ pote85712: 靠信仰就能当黄金？ 01/25 13:58
47F：→ kuma660224: 比特币硬分岔成新币，就不是比特币了阿 01/25 14:14
48F：→ kuma660224: 实用性来说，比特币老早就被超车了吧 01/25 14:15
49F：→ kuma660224: 从以太坊兼具应用问世普及後，BTC就已是旧世代 01/25 14:17
50F：→ pote85712: 越多人投入币圈 BTC就越早变垃圾 01/25 14:19
51F：推 ccucwc: 不切实际的交易系统 01/25 15:00
52F：推 somanyee: btc大额跨国兑法币还是很好用，说排第三没人敢说自己第 01/25 15:14
53F：→ somanyee: 二。不过我认同版主以前比现在好用，这点很让人难接受 01/25 15:14
54F：→ yyc1217: 看transaction量就知道了 ETH正逐渐与BTC拉开距离 01/25 15:18
55F：推 mithuang: 楼楼上表示板主现在不好用（误 01/25 15:57
56F：推 a23962787: 版主以前比较好用(？ 01/25 16:03
57F：推 a2935373: 古中国也不怎麽产白银啊 01/25 17:04
58F：→ somanyee: 认同版主说btc以前比现在的btc好用啦XD 01/25 17:04
59F：→ kuma660224: 中国後来白银依赖卖洋人茶叶得来 01/25 17:09
60F：→ kuma660224: 导致後来贸易失衡时购买力出问题 01/25 17:10
61F：→ kuma660224: 铸币金属的产能要掌握在自己手上才好 01/25 17:12
62F：→ kuma660224: 现代说法就是法币印钞权在自己掌握 01/25 17:12
63F：推 a2935373: 更早就有了 之前看挖到最古老的官铸银是金海陵王时代 01/25 17:26
64F：推 goldflower: 原本中国的贵金属产量就不算多 只是当时商人也很聪 01/25 17:27
65F：→ goldflower: 明 你收白银我干嘛跟你交易黄金 01/25 17:27
66F：推 a2935373: 那已经是後来的事了上古时代不知道为啥中国就有流行银 01/25 17:28
67F：→ a2935373: 可能跟马来西亚一带产大量白银有关吧(瞎猜的) 01/25 17:29
68F：推 goldflower: 说不定当时只要看起来像金属的家伙都有拿来测试交易 01/25 17:31
69F：→ goldflower: 反正连铁钱这种容易烂的都有了 01/25 17:31
70F：推 darkdixen: 没想到大家都用过版主(？) 01/25 17:40
71F：推 a2935373: 就考古来说的话 可以知道古中国很爱青铜应该跟武器有关 01/25 17:52
72F：→ a2935373: 周朝一堆青铜币 延续到汉朝就最有名的五株钱 01/25 17:52
73F：→ a2935373: 银的爱好学说好像还没定论 我看还能吵几十年吧 01/25 17:53
74F：→ kuma660224: 青铜器时代只有铜能用。其价值高 01/25 18:57
75F：→ kuma660224: 跟做武器无关，是铜本来就不算多。 01/25 18:57
76F：→ kuma660224: 後来铁器时代取代铜做武器，铜还是贵 01/25 18:57
77F：→ kuma660224: 因为它较稀有，各朝代需它铸造铜钱 01/25 19:19
78F：→ kuma660224: 秦汉以来都是金为主，铜为辅(主力) 01/25 19:28
79F：→ kuma660224: 银是很晚才加入官币，银元又被称洋钱 01/25 19:28
80F：→ kuma660224: 跟明清对外贸易关系深，欧洲白银流入 01/25 19:28
81F：→ kuma660224: 从原本官方默许民间私铸流通的银两 01/25 19:31
82F：→ kuma660224: 转为官方制造的货币。 01/25 19:31
83F：→ kuma660224: 但後来洋银流入趋缓甚至中止 01/25 19:34
84F：→ kuma660224: 那些来自美洲的白银不再流入清朝 01/25 19:35
85F：→ kuma660224: 银贵钱贱，严重通货膨胀。 01/25 19:41
86F：→ kuma660224: 其实只要稀缺，且大家认定有价值 01/25 19:43
87F：→ kuma660224: 它就具有保值性，金属或加密币都一样 01/25 19:43
88F：→ kuma660224: 只是贵金属有经过千年历史考验 01/25 19:44
89F：→ kuma660224: 比较能放心，它也有炒作但不会归零 01/25 19:44
90F：→ kuma660224: 加密币则未经长久考验，价值变化剧烈 01/25 19:45
91F：→ kuma660224: 可能to the moon...也可能变成垃圾 01/25 19:46
92F：→ kuma660224: 尤其如果得罪各国政府的话..... 01/25 19:46
93F：→ a2935373: 武器是讲周朝 铁器大规模使用已经是战国时代的事情 01/25 20:00
94F：→ a2935373: 而且根据兵马俑挖出来的文物显示 战国末期秦国还在大量 01/25 20:00
95F：→ a2935373: 使用青铜制式武器 秦汉的记载的金通常都不是黄金 01/25 20:01
96F：→ a2935373: 银使用目前考古资料上次看至少唐就有先例了 01/25 20:02
97F：→ a2935373: 金海陵王那是官方铸锭 可以知道使用已达一定规模 01/25 20:02
98F：推 fbiciamib123: 谁会用黄金买东西www 01/25 21:04
99F：→ kuma660224: 有用过的金属很多的。王族高兴都能铸 01/25 21:07
100F：→ kuma660224: 个人对於普偏认定为官币定义比较苛 01/25 21:09
101F：推 a2935373: 私铸锭很多 但目前打上官印最早的就那个 01/25 21:29
102F：推 qxxrbull: 闪电网路救得了btc吗 01/26 01:19
103F：→ DarkerDuck: 现在闪电网路连Alpha版都不算,离大家敢拿来用还差的远 01/26 01:27
104F：→ DarkerDuck: 闪电网路要能成功的先决条件就是比特币必须是稳定的 01/26 01:27
105F：→ DarkerDuck: 结算货币，这样BTC的链上交易才能当作settlement 01/26 01:28
106F：→ DarkerDuck: layer，但实际上比特币的价格本身就是极度波动的 01/26 01:28
107F：→ DarkerDuck: 没有正常的商家会想要把钱锁在闪电网路里之後再结算 01/26 01:29
108F：→ DarkerDuck: 就算是之前的BTC也都是靠Bitpay或是Coinbase及时结算 01/26 01:29
109F：→ DarkerDuck: 现在整天看r/Bitcoin已经变成闪电网路专版就觉得好笑 01/26 01:30
110F：推 a2935373: 版主对於这几天USDt的风险有没有什麽看法? 01/26 01:34
111F：→ DarkerDuck: 我没有什麽内线资讯可以分享，反正我不会把USDt当作 01/26 01:36
112F：→ DarkerDuck: 下跌避险的选择，挑一间大的法币交易所都还比较安全 01/26 01:36
113F：推 a2935373: 我不是指内线啦 是想问USDt对整体币市的系统性风险 01/26 01:41
114F：→ qxxrbull: 所以现在闪电网路不是技术上缺陷的问题会有把钱转到不见 01/26 01:43
115F：→ qxxrbull: 的风险(？ 01/26 01:43
116F：→ DarkerDuck: 就根本还没完成赶鸭子上架啊，blockstream都警告你了 01/26 01:43
118F：→ DarkerDuck: warned: YOU MAY LOSE FUNDS! 你可能会丢钱 01/26 01:44
119F：→ DarkerDuck: 那些Core的支持者还整天当白老鼠，不晓得在想啥 01/26 01:45
120F：→ DarkerDuck: 我2011年用比特币的时候就已经是个很稳定的系统了 01/26 01:45
121F：→ DarkerDuck: 私钥在手不外泄就不会丢币 01/26 01:45
122F：→ a2935373: 说真的去年的BTC除了炒作以外真的难用到靠北... 01/26 01:46
123F：→ a2935373: 转钱手续费一度高到跟我去银行的国际汇兑手续费差不多 01/26 01:47
124F：推 mithuang: 闪电网路不但救不了比特币，还会是压倒比特币 01/26 09:13
125F：→ mithuang: 最後一根稻草 01/26 09:13
126F：→ commandoEX: 闪电网路消失的比特币会跑到哪啊? 01/26 10:15
127F：→ commandoEX: 帐本上不是纪录收受方和金额吗?没有受方也可以记录? 01/26 10:19
128F：→ commandoEX: 还是跑到一个乱数钱包中? 01/26 10:20
129F：推 tcn1john: 或许应该改成 you may lose (or gain) funds 01/26 10:35
130F：推 mithuang: 废到笑 01/26 10:39
131F：→ DarkerDuck: 通道被意外终止後通常会回到原始状态 01/26 10:42
132F：→ DarkerDuck: 只是必须等Hash-Time-Lock-Contract过期就是 01/26 10:45
133F：→ DarkerDuck: 但假如你有透过闪电网路收钱，这原始状态就代表会掉钱 01/26 10:49
134F：→ DarkerDuck: 因为闪电网路接收款项的风险性以及额度有限制 01/26 10:52
135F：→ DarkerDuck: 我认为交易所和支付处理商不太会去实作闪电网路 01/26 10:53
136F：→ DarkerDuck: 更何况现在连维护网路安全的monitor都还没实做出来 01/26 10:53
137F：→ DarkerDuck: 现在这种闪电网路要搞人太简单了 01/26 10:54
138F：→ DarkerDuck: 我先给你一笔BTC 01/26 10:55
139F：→ DarkerDuck: 然後用DDoS还是软体漏洞搞爆你的LN节点 01/26 10:56
140F：→ DarkerDuck: 用最快速度和最高手续费发on-chain交易结束通道 01/26 10:57
141F：→ DarkerDuck: 在通道快要timeout的时候再搞爆你的LN结点 01/26 10:58
142F：→ DarkerDuck: Chargeback成功 EZ 01/26 10:58
143F：推 qxxrbull: 所以说还是扩容是目前最理想的方式？ 01/26 14:35
144F：推 mithuang: 以我目前的感觉，单纯加大区块无法肯定是最好的方式 01/26 14:58
145F：→ mithuang: 因为还有一堆币就是在解决扩容问题，也有一定的成果 01/26 14:58
146F：→ mithuang: 但可以肯定的是，只用off chain当做扩容的解决方案 01/26 14:58
147F：→ mithuang: 绝对是最烂的方式，没有之一 01/26 14:58
148F：推 DarkerDuck: 之前Bitcoin Cash有大量Spam交易测试导致连续两天区块 01/26 15:53
149F：推 DarkerDuck: 有满到8MB。 结果Core说2MB就很危险，真的快笑死。 01/26 15:53
150F：推 DarkerDuck: 明明就可以一边扩容维持比特币的人气，一边发展off-ch 01/26 15:55
151F：推 DarkerDuck: ain的方案。实际上因为比特币十分钟才出块一次，外加 01/26 15:55
152F：推 DarkerDuck: 复杂的opcode被封印，比特币要区块扩容比以太币简单太 01/26 15:55
153F：推 DarkerDuck: 多。 01/26 15:55
154F：→ commandoEX: 这样来看闪电网路为了省矿工手续费舍弃了矿工的保护 01/26 20:06
155F：→ commandoEX: 不就舍本逐末? 01/26 20:06
156F：→ DarkerDuck: 就从51%攻击变成DDoS攻击啊，真的hen安全 01/26 20:38
157F：→ DarkerDuck: 闪电网路说穿了，创造的问题比解决的问题还多很多倍 01/26 20:42
158F：→ DarkerDuck: 所以他的白皮书才能搞得又臭又长，都在补洞而已 01/26 20:42
159F：→ DarkerDuck: 闪电网路当初推出的时候只是微交易支付的解决方案 01/26 20:43
160F：→ DarkerDuck: 在这种状况下，不安全、要锁钱，通道不能传大笔金额 01/26 20:44
161F：→ DarkerDuck: 这些都是可以忍受的 01/26 20:44
162F：→ DarkerDuck: 但是硬要套用在所有交易上就是很搞笑的 01/26 20:45
163F：嘘 AGODC: 黄金无法创造现金流???你知道电脑手机高阶电器产品都要用到 01/26 21:13
164F：→ AGODC: 黄金嘛，无知 01/26 21:13
165F：推 AGODC: 这讨论串让我怀疑买币有信仰的都是文组... 01/26 21:19
166F：→ Hirorio: 谁无知呀 你懂金融吗 那不是财务上定义的现金流 01/27 18:02
167F：→ Hirorio: 我看你应该是纯理组没错 才会连财务不懂就来发言 01/27 18:02
168F：→ Hirorio: 你现金流定义去搞懂再来说 没知识说别人没知识 01/27 18:05