作者wahaha99 (我讨厌人类)
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标题Re: [闲聊] 曲博反驳「区块势」：兆丰金控董事长说
时间Wed Sep 3 19:59:43 2025
→ pttccbbs: 稳定币 都能够冻结, 都能被程式化控制 09/03 15:19
怎麽做?
以USDC为例, Circle确实可以找理由拒绝某个人去向他将USDC换回USD,
但你要怎样冻结某个人的USDC、或是用程式化控制在公链上的行为?
这还分
知道人不知道地址
知道地址不知道人
知道地址知道人
然後
有没有经过混币器
有没有经过deFi
有没有经过没KYC的野鸡交易所
有没有经过跨链桥
要怎麽排除粉尘污染
要怎麽排除善意第三方
不是说不能做, 但什麽程度的资金与条件
才符合介入追踪的成本?
然後你要在什麽地方拦截控制?
状况这麽复杂
你一句话都能够冻结、都能被控制
会不会说得太简单了?
不要觉得想当然尔的川普已经准备好了才推大聪明法案,
相反, 他其实什麽也没在想
他只是想要有人给他的美债托底
不要再把一个史诗级的草包想成什麽在下大棋
这次大聪明法案把稳定币推到了日常使用结算,
其实是实质削弱美国政府的监管能力的
这是打开了潘朵拉的魔盒, 是收不回去的那种
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 138.199.22.152 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1756900785.A.38F.html
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:20:58
1F：→ DarkerDuck: 真的要控制就是走类似香港那种白名单KYC模式 09/03 20:23
2F：→ DarkerDuck: 黑名单模式算是一种妥协模式，币圈能够忍受的AML模式 09/03 20:24
对
但就算要加入黑名单, 也要全网过半的共识
如果是什麽机房链、伪去中心化链我相信可以
真的要挑战让ETH、ADA全网听美国政府的话?
嗯, 让我们继续看下去
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:27:41
3F：推 phoque: 链上纪录这麽透明 应该更好抓吧 像Tether那样封锁地址？ 09/03 20:35
你要抓谁、抓了以後要做什麽的问题
就算是共产极权国家要抓也是要有理由的
不会每星期一随机抽个地址出来对吧
封锁地址也一样
怎麽封、谁封
美国连当街抢劫都不抓了
你觉得要封谁的稳定币?
以前还能叫交易所去拦截
现在可以上街买汉堡了
是要让店家拒收、还是连店家一起封?
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 20:49:24
4F：推 phoque: 不是抓人 是抓金流 如果代币标准有设计就可以封地址 但我 09/03 20:56
5F：→ phoque: 不知道USDC上的那些链有没有 然後销币 Circle把对应的美 09/03 20:56
6F：→ phoque: 元资产交给法院 不过我也是虾G8乱猜就是了 09/03 20:56
你还是没搞懂问题的核心所在
假设说某个地址被认定为洗钱或犯罪好了
智能合约也允许Circle冻结、转移这些钱
然後? 这个地址出金到汉堡店的钱怎麽算?
若说汉堡再怎麽买是小钱, 那买房买车怎麽算?
拿去买了股票、发了薪水怎麽算?
是收款的人倒楣吗?
毕竟在区块链上可是秒进秒出, 大小金额都可以
不像银行或中心化单位还能给你审一下、卡一下、限制一下交易量
曲博虽然对经济不怎麽理解
但这个层面他理解的倒是没错
那就是这玩意很不受控制
你要追踪整个金流链成本是非常高的
连抢劫都不抓的国家
没有牵涉到个几百几千万美元的事情你觉得会有人管吗
我之前就说过了
没有哪个国家政府想主动来搞稳定币的
因为没有哪个国家喜欢降低自己的监管能力
川宝就是想绕过FED控制找人兜底美债而已
一堆人把大聪明法案说成是美国搞降维打击就好笑
降智差不多
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 21:15:11
7F：→ pttccbbs: 你认为政府怎麽追踪加密货币的? 09/03 21:43
8F：→ pttccbbs: 现在都有工具, 我也有能力追踪加密货币 09/03 21:43
9F：→ pttccbbs: 只要最後加密货币进到了交易所 配合KYC 就抓的到人 09/03 21:44
你是不是忘记现在稳定币最後不必到交易所了
而是上至买汽车下至早餐店都能用了
干嘛一定要进交易所? 我买黄金珠宝可不可以?
Costco都能买黄金喔
10F：→ pttccbbs: 起码也可以冻结资产 我上次追踪的鲸鱼 有10亿台币 09/03 21:45
11F：→ pttccbbs: 我知道SOP 将来AI能够自行侦测跟冻结 09/03 21:47
12F：→ pttccbbs: 别以为你做了坏事 真的能逃掉 100%是逃不掉的 09/03 21:48
13F：→ pttccbbs: 别忘了 链上纪录不可窜改 只是要不要冻结而已 09/03 21:50
14F：→ pttccbbs: 冻结需要足够的证据 并由执法机关开出那一枪 09/03 21:50
15F：→ pttccbbs: 链上不可窜改的纪录 就是证据 09/03 22:00
问题是在於说链上证据是金流证据啊
只能证明你钱去哪了
你要先证明对方是犯罪/罪犯啊啊啊啊
我是能买Token毒品来吸,
还是出口NFT给俄罗斯做武器啊...
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:25:00
16F：推 Misop: 认定黑钱哪需要什麽共识，只要权威机构单方面认定就好随便 09/03 22:18
17F：→ Misop: 给个理由他也不需要管你买不，买单反正就是要照做，OFAC不 09/03 22:18
18F：→ Misop: 都示范过了 09/03 22:18
今天我要拿 50 USDC 去买几个三明治加一杯咖啡
从私钥钱包刷出去後有两个地方可以拦截我的消费行为
1. 接受我刷钱包的店家
2. 接受我签名的节点
请问谁要负责"照做"?
请问是谁"示范过"?
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/03/2025 22:28:52
19F：推 gordonbch: 拜托，人家是有权限直接销毁任何地址里的余额，放在冷 09/03 23:49
20F：→ gordonbch: 热钱包都一样的…後门合约就有的，只要执法要求，都能 09/03 23:49
21F：→ gordonbch: 干的。 09/03 23:49
唉, 到底有多难理解?
你得首先有一定程度的确认,
这个 钱 在 这个地址 是非法的、或是有任何理由要消灭的
你真的觉得如果消灭到的是汉堡店的USDC,
这系统还有人要用?
还是以前是交易所要KYC, 现在汉堡店也要KYC?
22F：推 fox875566: 销毁汉堡店的usdc，店家好可怜 09/04 00:15
总算有人 Get 到点
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/04/2025 00:30:38
23F：→ tearcolor: 什麽冻结什麽抓人 都是幻想而已 09/04 01:59
24F：→ tearcolor: 如果是可以简单冻结跟抓人 09/04 02:00
25F：→ tearcolor: 台湾就没诈骗了。 了解一下实务上的问题吧 09/04 02:00
26F：→ tearcolor: 台湾哪怕一年被诈骗10亿U 09/04 02:01
27F：→ tearcolor: 击鼓申冤也到不了tether 09/04 02:02
28F：推 rupcj8: 草偷渡ada 09/04 04:11
29F：→ kkii5566: 连现在银行体系都做不到，所以我看好区块链技术 09/04 09:18
30F：推 phoque: 汉堡店不收稳定币就好 但如果在你新一篇文说的稳定币已是 09/04 12:31
31F：→ phoque: 法币 那你说的就没错 政府自己降低货币的控制能力 09/04 12:31
32F：→ wahaha99: 汉堡店可以不收啦 但这样川普要的国债接盘侠出不来 09/04 13:06
33F：→ wahaha99: 川普是希望越多人用越好 给国债兜底 09/04 13:06
34F：推 yahooyamgoog: 汉堡店就算不收，中间的支付层也可能用usdc交易啊 09/04 14:18
35F：推 lturtsamuel: 封锁他的 approve 和 transfer 函数就完事了 09/04 19:03
36F：→ lturtsamuel: 封锁混币器的位址也不难，而且混币器一用下去你这个 09/04 19:05
37F：→ lturtsamuel: 钱包以後都不用想汇到交易所了 好自为之 09/04 19:05
38F：推 lturtsamuel: ㄛ 看到你下一篇 懂 09/04 19:12
39F：推 Kroy: 已经花掉的当然不好追回，但没花掉的帐户确实能被冻结啊 09/07 10:36
40F：→ Kroy: 这早就有前例了，不知道有什麽好争论的 09/07 10:36
41F：→ Kroy: 要不被冻结，就BTC等少数才有办法，且你要放BTC专有链 09/07 10:37
我说的是
这些在过去都相对好处理
因为你不能拿着稳定币去付薪水、买汉堡
不管怎麽洗 目标一般最後都是中心化交易所
一但稳定币被普及到日常
那麽 "花掉" 就是一个轻而易举的事情
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 09/07/2025 12:59:25
42F：推 chysh: 这麽好封锁，怎麽不封锁上次偷OKX的骇客资产 09/07 13:23
43F：→ seal46825: 汉堡店的帐户一定是KYC过的 不可能那麽傻去误锁吧 10/13 12:11
重点是钱怎麽追回来?
他已经把钱换成汉堡(或任何东西了)
※ 编辑: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 10/14/2025 09:23:22