作者sumever (YunC)
看板DigiCurrency
标题Re: [闲聊] YT网红好棒Bump 实测网格交易
时间Fri Oct 17 11:02:52 2025
看了BUMP影片後我看到的是他是网红，他的影片需要戏剧、表演，所以剪接出来的片段一
定会不够仔细，但背後支撑的是相对理性的统计、逻辑、科学。
墨山猫反击的影片那张开了900多天的ETH网格单，也只是印证了BUMP的论点没有错，如果
单纯持有现货的状况下，那张单在当下应该浮盈130%而不是80%，900多天每天进进出出的
结果是白忙一场输给单纯持有，那有人会说，那是因为ETH刚好走出这段行情，怎麽样的
行情走势下不会这样。
这就是重点了，「没有人可以准确预知到下一秒钟开始行情将会怎麽走」，这就是在设计
交易策略时候在追求的期望值，试着在看对做对的时候多赚一点，看错做错的时候少赔一
点，或是想办法提升那微不足道的胜率，在累积足够「样本数」後就会趋近一个统计数字
下的结果，可以继续纠结在网格赔的时候也会赔比较少，这听起来是对的，但用期望值计
算後的结果就摆在那里，BUMP最後也乱数模拟给大家看了。
在打合约单的时候可以理解期望值，为什麽换到网格这个策略就觉得期望值不重要了? 网
格看错方向也会输钱，只是营造一个虽然表面上输钱，但机器人正在想办法帮你摊平成本
的假象罢了，网格样本数累积很容易被拉长到几个月好几年以上，让使用网格的用户比较
慢输给市场而已。
当然也可以说网格只会开BTC、ETH这种长期往上的标的，不会输！但又回到问题的原点，
这种长期你「预期」会往上的标的，最终结果论是直接持有现货或合约的绩效会比网格或
合约网格好。
网格在包装话术下具有克服人性的优势，但同样隐藏非常危险的人性陷阱，这都是交易所
不提跟KOL看不清的，「网格风险低、区间套利、适用震荡行情、市场大多数时间在震荡
、参与到每一段行情，自动低买高卖」等等，让多数的使用者忽略人性风险，以为网格是
「低风险套利」工具，一开始就没仔细去思考该下多大的仓位、总是想着最大化资金利用
率、没有想过要设止损、然後在这样的风险思维下开启合约网格，直到遇到看错行情或极
端行情的时候才开始後悔，但这些风险管理偏偏是长期交易输赢的关键，只要一辈子遇到
几次，例如才刚发生的1011事件，你那些看对做对行情却被大幅减少获利的网格单并没有
办法COVER回来。
网格只是工具，端看使用者怎麽用，刀子可以拿来杀人也可以拿来煮饭，但煮饭的时候，
网格就像是镰刀和脸盆，当然也可以拿来煮饭，但就不是好工具。
没有想要嘴什麽反佣手续费，好的产品使用者理所当然付费，也不觉得那些KOL是故意推荐
，只是因为他们单纯不懂，又自以为懂。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.252.91 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DigiCurrency/M.1760670174.A.694.html
1F：推 CityProgramX: 推你说的，无法预测未来这点才是市场本质，凡事往 10/17 11:41
2F：→ CityProgramX: 最糟的方向预测才有意义，bump还有个重点是不实广 10/17 11:41
3F：→ CityProgramX: 告，这点应该能让很多all in小交易所的人三思了 10/17 11:41
4F：推 h0103661: 我以为天地单网格就是为了应对多变的未来走向 10/17 11:59
5F：嘘 chysh: 那单纯持有看错方向会不会赔钱？单纯持有Luna看看 10/17 12:24
6F：→ chysh: 网格就是用来穿越牛熊，价格走U型回到原点时还能赚到网格利 10/17 12:26
7F：→ chysh: 润和消弭通膨带来的损失，单纯持有的话，币价回到原点，但 10/17 12:26
8F：→ chysh: 价值已经被通膨侵蚀 10/17 12:26
9F：→ chysh: 当然我上面论述都是建立在你已经看对一个币的情况，看错币 10/17 12:27
10F：→ chysh: 不管持有或开任何做多工具都是赔钱 10/17 12:27
这就是网格策略逻辑思维下的盲点，永远在设想某几个特定走势下，网格的表现会比现货
好，但却忽略下单的当下，根本无法预知行情会怎麽走，要讨论的是在乱数随机下各种可
能性，网格跟现货有赚有赔最终的统计学「期望值」结果。
※ 编辑: sumever (1.170.252.91 台湾), 10/17/2025 13:28:32
11F：嘘 chysh: 你先回答我，当一个币穿越牛熊，长期上涨时，线图会不会经 10/17 14:43
12F：→ chysh: 历过许多U型和V型 10/17 14:43
就拿墨山猫影片里的例子来给你看就好，开单日期是2023/03/02 当时的eth价格在1650，
之後涨到2150又回到1500，然後迎来大牛市价格接近4100，之後腰斩到2100，又爆涨回到
4100，然後又回到比开仓价格还要低的1400，接着就是今年最後一波涨到4900，请问这有
符合你多次穿越牛熊的定义吗，那你去计算一下假设当年他直接拿相同的金额购买eth现
货，在影片当下应该浮盈多少钱，对比网格浮盈多少钱，这是简单的数学而已，把所有单
子拿出来计算，赚钱跟赔钱的单子对比持有现货，然後计算期望值，就这样而已。
13F：推 aikotoba: 不是有论文研究出网格交易期望值接近於0了吗 然後加上手 10/17 14:53
14F：→ aikotoba: 续费根本是负期望值 10/17 14:53
15F：→ boogieman: 网格会赔 一就是你方向押错误 二就是你的网格间隔太密 10/17 14:55
16F：→ boogieman: 集 动不动就触发交易 一但利润小於手续费 废话你只会 10/17 14:55
17F：→ boogieman: 越交易越亏 10/17 14:55
18F：→ boogieman: 这麽简单的规则不晓得有什麽好看不懂的 10/17 14:55
19F：嘘 qr1348: 脑哥韭菜割爽爽 10/17 15:32
我不认为这些KOL是在割韭菜，他们只是单纯不懂，真心认为这是一个好工具，因为这些
KOL并没有真的认真研究过交易、策略、风控，并没有理解到交易的本质是什麽。
21F：→ chysh: 论文提到的期望值0是价格随机的前提 10/17 15:41
22F：→ chysh: 而且该论文是作者提出了他们的动态网格策略比传统网格和买 10/17 15:43
23F：→ chysh: 入持有还好 10/17 15:43
24F：→ chysh: 所以结论还是网格比DCA强，结果被好棒棒断章取义 10/17 15:43
25F：推 wahaha99: 我觉得网格要看四种样态 10/17 15:58
26F：→ wahaha99: 高入高出 低入低出 高入低出 低入高出 10/17 15:58
27F：→ wahaha99: 这四种状况下那些是网格胜过长期持有的 10/17 15:59
28F：→ wahaha99: 我认为如果不意外 网格应该至少能胜高入低出 10/17 15:59
29F：→ wahaha99: 所以某种程度上 网格就是用来对冲风险的 10/17 16:00
30F：→ wahaha99: 那在长期成长(低入高出)的系统下 回报率不比 10/17 16:00
31F：→ wahaha99: 长期持有 也是合理的事情 10/17 16:00
32F：→ wahaha99: 不过这也验证了一件事 就是天下没有白吃的午餐 10/17 16:01
33F：→ wahaha99: 风险与回报永远成正比 10/17 16:01
※ 编辑: sumever (1.170.252.91 台湾), 10/17/2025 16:17:27
我看不懂你说的那四种是什麽意思，不过行情走势千变万化，每次进场的时机点也都不同
，这时候BUMP影片里做了「蒙地卡罗模拟」这是一种以随机抽样、统计分析的方法，用来
估计在不确定性条件下的结果分布与风险，透过大量随机抽样，重复模拟系统的可能状态
，进而估计结果的期望值与分布。
※ 编辑: sumever (1.170.252.91 台湾), 10/17/2025 16:27:01
※ 编辑: sumever (1.170.252.91 台湾), 10/17/2025 16:36:35
34F：推 z2973457: 做多网格上涨时确实难赢现货 10/17 16:38
35F：→ z2973457: 但做空网格很容易赢长空单 10/17 16:38
36F：推 z2973457: 而且越长的空单会赢越多 10/17 16:48
37F：推 onepiecefan: 要做网格不如开LP....一样意思还能收手续费 10/17 17:21
38F：嘘 chysh: 那你知道照影片把台积电拿去跑蒙地卡罗也可能赔钱吗？ 10/17 17:47
39F：→ supermagic: 墨山猫直接打爆bump 10/17 18:20
40F：推 faust218243: 网格其实也是短线～你看他影片分析短线都能持平现货 10/17 19:01
41F：→ faust218243: 但长久久一点就输 10/17 19:01
42F：→ egg87346: 网格＝韭菜交易法＝用逻辑赔钱的好东西 10/18 03:05
43F：→ egg87346: 明明是一个汰弱留强的世界 网格仔却以为这世界永远不变 10/18 03:06
44F：推 juice9527: 网格真的搞笑 10/18 22:11
45F：→ juice9527: 涨了赚不到，但跌下去一样要承担风险 10/18 22:11
46F：→ juice9527: 如果笃定价格一定能回到原点的话， 10/18 22:11
47F：→ juice9527: 干嘛不直接做合约 10/18 22:11
48F：→ boogieman: 楼上不知道网格也有方向性 看多 看空 中性? 10/19 00:32
49F：→ AccLaborGo: 这麽能看早就发财了，网格什小 10/19 01:37
50F：推 AccLaborGo: 网格仔根本永赚仔：会看盘作对方向就好，会设定区间 10/19 09:36
51F：→ AccLaborGo: 就好，赔了检讨自己，也是好工具。 10/19 09:36
52F：→ AccLaborGo: 唯一永赚的就是交易所，推一个帮你脱裤子放屁机器人 10/19 09:36
53F：→ AccLaborGo: ，手续费赚饱饱 10/19 09:36
54F：推 jayleeabc: 跟存股有点像 安心最重要少赚没关系 10/19 09:58
55F：推 guanting886: 网格工具真正的赢家 就工具平台跟交易所 平台赚手续 10/19 12:55
56F：→ guanting886: 费 交易所得到现货跟合约的流动性 每天造市商跟人家 10/19 12:55
57F：→ guanting886: 允诺的每小时 每天的交易量靠着散户就达标了 还不用 10/19 12:55
58F：→ guanting886: 自己自己搞 也不用负担盈亏 人不够或还要更多 找网 10/19 12:55
59F：→ guanting886: 红跟新人讲着逻辑上没什麽问题的东西赚返佣或业配钱 10/19 12:55
60F：→ guanting886: 反正有新人再参与进去更好 10/19 12:55
61F：→ guanting886: 没什麽好反对的 网格仔就这个市场的成份之一 只是你 10/19 12:58
62F：→ guanting886: 清楚这个工具的真实样貌後你再自己决定 只是回去看 10/19 12:58
63F：→ guanting886: 看网红为了推东西认真宣传 ㄏㄏ 我是觉得挺有趣的啦 10/19 12:58
64F：→ guanting886: 10/19 12:58
65F：推 Amulet1: 网格就是送钱给交易所阿 10/19 15:52
66F：推 lovefather: 网格就是新人的高频交易 送交易所$模式 10/21 01:17
68F：→ hkh0117: 事实胜於雄辩。 10/21 10:09
2022/06/09 ETH价格1800，你当时398U可以购买0.221颗ETH，这0.221颗ETH在你截图当下
ETH价格3937，价值是3937*0.221=870U，所以假设你当年持有的是现货，你现在会浮盈
870-398=472U，比你现在网格浮盈437U还要多，也就是你花了1230天在帮交易所跟KOL打
工而不自知。
其实有点累，也不太想争谁才是对的了，因为发现多数人没有自我验证的能力，只觉得某
一方KOL说的就是对的，这种交易认知跟立场的差异太巨大了。
69F：推 faust218243: 各位网格现在三本柱随便马上开一单十倍看看 10/21 10:14
70F：→ faust218243: 现在三本柱都在震荡格局刚好用来测试 10/21 10:15
71F：推 AccLaborGo: 雄辩揽觉，放uniswap LP池都年化40%了 10/21 10:40
※ 编辑: sumever (114.41.19.161 台湾), 10/21/2025 15:08:24
72F：推 snowoffish: LP有无偿损失不4 10/21 18:04
73F：推 AccLaborGo: 币本位就不用在意无偿损失呀 10/21 18:41
74F：→ AccLaborGo: 基本数学跟交易原理都不愿了解，到币圈还要继续贡献 10/21 18:44
75F：→ AccLaborGo: 资金给券商打工，真是哈哈 10/21 18:44
76F：推 onepiecefan: LP就是网格阿...怎麽还在考虑IL...多研究点吧 10/21 23:24
77F：→ onepiecefan: 你在CEX作网格要被吃手续费 不如到链上开LP 10/21 23:25
78F：推 snowoffish: 太久没玩Defiㄌ，来理解一下 10/21 23:39
79F：推 h0103661: LP很多样，而且也有杠杆的存在，需要谨慎评估风险 10/21 23:58
80F：推 snowoffish: 我只知道cake uni这种提供双币ㄉLP 10/22 00:00
81F：→ snowoffish: 以前为避免无偿损失都4做正相关ㄉ 10/22 00:01
82F：推 rockilu: 推一个 10/22 10:13
83F：推 z2973457: 我刚好也有开一张网格空单测试给大家参考 10/22 11:58
85F：→ z2973457: 10倍空 间距随便抓的 因为300u测试所以就随便按了300格 10/22 12:00
86F：推 AccLaborGo: 推你帮交易所打工的忠心 10/22 12:08
87F：推 z2973457: 当初间格选了等比例间隔,结果他是多单的等比套在空单， 10/22 12:11
88F：→ z2973457: 变成高点很难刷，数据比我想的差 10/22 12:11
89F：推 AccLaborGo: 也别测试了，直接万U进去，低风险，怕什麽 10/22 12:12
90F：→ AccLaborGo: 那是你的问题，网格的精神是永赚 10/22 12:12
91F：推 z2973457: 楼上单纯想臭网格那就没啥好讨论的，多单会跑输是因为持 10/22 12:19
92F：→ z2973457: 续涨没有上限,而空单有极限而且越往下效率越差,所以想测 10/22 12:19
93F：→ z2973457: 空单跟单纯持有的差距 10/22 12:19
94F：推 AccLaborGo: 那是你不会看方向 10/22 12:24
95F：推 z2973457: 数据都贴了还要说不会看方向，那不然以太空单开在多少算 10/22 12:32
96F：→ z2973457: 是会看方向，4900？ 10/22 12:32
一样就事论事讨论，你这张10倍eth网格空单，用同样的条件开10倍合约空单，因为合约
还有资金费率、维持保证金比例的问题，我们抓个大约数字，如果在ETH 4552拿300U当保
证金开10倍空单，强平价约在4982，你截图当下eth价格3854时 帐面浮盈大约是460U，只
会比这个数字多不会少，因为这68天纯合约的空单会比合约网格还要大，直接推算68天
3000U的ETH合约空单应该能领到至少50U的资费，也就是直接开合约目前浮盈大於500U，
而你的合约网格空单浮盈453U。
用强平稍微远一点点换来的也是赚比较少，那你说的时间越久合约空单网格会越有优势，
你认为还要多久呢?
不过我还是要说，讨论单一张单，甚至只讨论有获利的网格单意义不太大，这是一个期望
值游戏，把有赚有赔的网格单子都计算後跟单纯持有现货或单纯开合约的对比才有意义，
还是大家都认为网格不会赔钱了?
※ 编辑: sumever (1.170.246.87 台湾), 10/22/2025 12:56:11
97F：推 z2973457: 事实上目前确实是输持有空单的,但也没差太多,如你所见现 10/22 13:12
98F：→ z2973457: 在资费甚至是负的,资费也真没赚那麽多 10/22 13:12
99F：推 z2973457: 而且讲过了 空单有极限 跌到底,最多也就99.多%不像多单 10/22 13:19
100F：→ z2973457: 能够100%200%这样上去 10/22 13:19
101F：推 z2973457: 我也没讲过网格不会赔钱这种屁话，这个甚至还有强平价 10/22 13:23
我仔细看了一下币安的资金费率历史，这68天时间内的确没有那麽多，不过应该还是会有
20U以上，空单网格持有越久越有机会赢过单纯空单这个议题，就要讨论到底需要多久的
时间，有没有实例，我也蛮好奇的，其实我曾经手动计算过50几张网格单，也不是完全没
有出现网格赢过现货的情况，不过就如同一直说的，这是一个统计学期望值游戏，网格就
是一个比较差的工具，币圈KOL说的都不是真的。
※ 编辑: sumever (1.170.246.87 台湾), 10/22/2025 13:48:41
102F：→ h0103661: 网格单跟LP池一样，很多人开这个会上杠杆，问题大多都 10/22 13:57
103F：→ h0103661: 出在杠杆上面而不是产品或系统本身。 10/22 13:57
104F：推 z2973457: 做多的话开网格确实蛮垃圾的，我个人测几乎没跑赢纯持有 10/22 14:44
105F：→ z2973457: 过，做空的话我也不是蛮确定所以才有开这单测试的想法， 10/22 14:44
106F：→ z2973457: 不过这单上下限拉比较大数据也是蛮丑的，但能拉强平价， 10/22 14:44
107F：→ z2973457: 而且目前也不算输太多，做空来讲用网格体感还不算太垃圾 10/22 14:44
108F：嘘 johnpisces2: 网格就是要震荡刷出获利，一直要跟一次到位的比是在 10/22 23:28
109F：→ johnpisces2: ____ 10/22 23:28
这就是这个策略的既得利益者包装出来的话术，其实有部分KOL已经意识到了，网格最终
要获利的前提仍然是建立在做对「趋势方向」，而不是「区间震荡」，网格是低买高卖的
「价差」行为，不是低风险的「套利」行为。你要去一格一格拆解网格在做什麽，用了多
少资金，从开单到每一次成交在做什麽。
110F：→ ZD688100: 网格就智商税，有料的根本不会去玩网格 10/22 23:36
111F：推 hgy32: 计算有加计返佣的钱？ 10/23 05:19
※ 编辑: sumever (1.170.246.87 台湾), 10/23/2025 13:22:09
112F：推 hannah5269: 论点没什麽问题，一堆倒赞仔太急了吧 10/23 14:06
113F：→ sumever: 我觉得对很多人来说，现在处於理性推翻信仰，但情感还没 10/23 16:17
114F：→ sumever: 准备好。 10/23 16:18
115F：→ hc6503: 最终交易所不是吃素的 10/25 10:26
116F：推 hkh0117: 回覆你的留言，那是现在以太币价格回升了，但如果以太币 10/27 03:24
117F：→ hkh0117: 价格又回到1800的话，是不是我这张网格单获利比持有现货 10/27 03:24
118F：→ hkh0117: 好？ 持有现货跟开网格单，两种策略我都使用，两种各有 10/27 03:24
119F：→ hkh0117: 利弊，并非你说的使用网格的人都智商有问题。 10/27 03:24
你误会了，这不是智商问题，交易是一门很专业的学问，这是认知问题，而大多数人跨不
过这个门槛。
期望值是评估长期获利潜力重要的概念，它不是描述一次交易的结果，而是在描述无数次
同样策略後的平均盈亏结果，每一笔只是一个样本，重要的是整个分布，所以你这个假设
毫无意义。
※ 编辑: sumever (1.170.193.233 台湾), 10/28/2025 22:52:50
120F：→ janyk: 网格不是用来买发票的工具吗？ 10/30 18:33