作者lovpeace (理性思考,理直气柔)
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标题Re: [问题] 请问有人用过科士威的活水机吗?
时间Tue Apr 17 15:23:22 2007
※ 引述《fatcats (体验ECOSWAY魅力^^)》之铭言:
: ※ 引述《lovpeace (理性思考,理直气柔)》之铭言:
: : 建议原po要下手购买前先看看彰化师范大学化学系教授胡景瀚所整理的一些资讯
: : http://chem.ncue.edu.tw/huch/water/water.htm
: : 水分子并不会"聚合"成分子团,所以也没有大,小分子团之差别
: : 胡老师整理蛮详细的
: http://tinyurl.com/yv48p7
: 这是Cosway官方宣传稿 里面有最详细的解释
: 关於lovpeace大大所说 我撷取网页内容
: 复制如下
: ================================================
: 分子团越小,水就越容易渗透进入您的细胞。
: 测量分子团的一个方法就是利用核磁共振技术。
: 核磁共振的读数越低,分子团就越小。
: Hexagon水检定的核磁共振读数只有42.3赫兹。
: 正常的自来水,逆渗透和蒸馏的水读数大约在128赫兹左右,
: 而瓶装的矿泉水读数介於90-100赫兹间。
: * 2002年3月28日国立清华大学报告GMC0203001号
: ================================================
: 核磁共振的读数越低,水就越容易渗透进入您的细胞。
: 可能在分子团上的解读 大家的认定不太一样
: 所以附上公司说明 如果有误 我也会帮忙向公司反应..
: 争取消费者的权益...感谢^^
: 英文如下:
: ====================================
: The smaller the molecular clusters,
: the easier water will penetrate your cells.
: One way to measure the size of the molecule clusters is
: using Nuclear Magnetic Resonance Technology (NMR).
: The lower the NMR reading, the smaller the clusters.
: Hexagon water has a certified NMR reading of only 42.3Hz*.
: Normal tap water, RO and distilled water have readings around 128Hz
: while bottled mineral water reads between 90 and 100Hz.
: *National Tsing Hua University Report No. GMC 0203001 dated 28th March 2002.
: ====================================
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谢谢f大提供的资料,我想有时广告真的该思考一下其逻辑性,虽然我不测NMR很久了
但我提供一下我个人所学相关经验,供您参考
第一,拿NMR测所谓水分子团大小,感觉有点像拿尺量东西有多重,NMR光谱发展最主要的
应用是在有机,无机金属及生化分子的""监定""与""结构""之分析,不是拿来测该化
合物有多重(或有多大),用错的度量工具量出来的值不具任何意义。NMR分成好几种
proton-NMR, C13-NMR, O17-NMR..不知送去清华是哪种?这里我用proton-NMR解释:
第二,"核磁共振的读数越低,分子团就越小"?NMR读数不是这样看的,核磁共振拿来判读
的参数有三,(1)化学位移(chemical shift)(2)环境效应引起的自旋-自旋分裂值
(spin-spin splitting),(3)peak积分值
这里广告指的是化学位移,化学位移往down filed与up filed移动与分子大小无关
,而跟官能基的结构排列有关。
第三,
(1)我对清华报告数值有疑问,有使用过NMR的人都知道,仪器判读出来的数值与所使
使用磁场大小有关,报告时会以ppm报告而不会以Hz报告
chemical shift= shift in Hz/spectrometer frequency in MHz(外加磁场)
也就是当仪器使用外加磁场不同时,仪器所显示的Hz值是会改变的,但只要是同一
个化合物,该chemical shift值不会因外加磁场改变而改变,
因此""同一瓶水在不同的外加磁场下,其Hz值不是固定的""
(2)当所使用之D-solvent不同时,即使使用仪器相同,其chemical shift也不相同,例
如使用200 NMR,采用不同D-slovent当作溶剂,我没记错的话,
H2O应该为1.6~1.8 ppm(D-chloroform)
3.x ppm(D-DMSO)
此peak应为一broad且为singlet,没有分裂之讯号
也就是说,实验条件是需要十分严谨的,即使在完全实验条件下其chemical shift不
同,贵公司如何知道此影响是来自"水分子团"尺寸不同或是样品中其他杂质影响?建
议您向公司取得当时实验报告数据与条件与
"利用NMR侦测水分子团大小"及"水分子团较小,越容易渗透入细胞"相关文献
以资佐证。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.76.131
1F:推 bingo0613:虽然看不懂,还是推一个。很认真 04/17 16:47
2F:推 wskevin:看不懂+1 04/17 17:34
3F:推 lovpeace:不好意思~"~,建议可以看温哥华一位老伯伯教授在他个人网꼠 04/17 17:36
4F:→ lovpeace:站上公开对该产品的评论。可看Hexagon hucksters那段 04/17 17:40
6F:推 wch6858:我承认..我只对官能基这三个字有反应... 04/17 20:26
7F:推 KIL:简单来说那篇阐述水分子42.3Hz 水分子团又是不同Hz的文章 04/18 01:53
8F:→ KIL:不知道是怎麽证明出这个结果的... 04/18 01:54
9F:→ KIL:我也是作MR的,这样的叙述方式好像在拿科学符号骗人一样 04/18 01:55
10F:推 bobju:嗯, 不错. 这个板有专家来把关, 也为我们增加见识. :) 04/18 09:23
11F:→ bobju:接着就是看"水分子团较小,越容易渗透入细胞"是否有根据了. 04/18 09:24
12F:推 ccchen1020:有点疑问是..滤过性病毒是在哪一只管被杀掉@@? 04/18 23:11
13F:推 bobju:好问题. 滤芯2-陶瓷过滤的筛孔尺寸似乎滤不掉病毒的尺寸? 04/19 10:04
14F:→ bobju:又是一个专业的问题了, 有待高手来解罗. /_\ 04/19 10:07
15F:推 qmo668:清流!!!!!! 118.170.65.28 06/18 05:21