作者d200190 (瞌睡熊)
看板DirectSales
标题Re: [问题] 三家产品的有用性?
时间Tue Oct 21 22:05:40 2014
直接讲结论,
你需要的是谘询专业医护人员,而不是那些想着赚你钱的伪专家
营养品多吃无益,甚至错误的吃法还会有害
http://ppt.cc/6vO9 FDA 101: Dietary Supplements
这是FDA认为在使用这些营养补给品之前,消费者应该知道的知识
几项重点:
谘询专业医护人员: 营养补给品并非用来治疗、诊断或减轻疾病症状,可降低营养缺陷引
起的疾病风险
错误的使用会造成伤害,例:食品-食品交互作用或食品-药物/手术交
互作用
营养补给品的管理办法: FDA介入管理的角色是在"产品上市
後",监督厂商及消费者提出
的副作用回报
厂商
不需要有关机构的核可来生产、贩卖这些产品
FDA会检验产品的标示、包装是否合格*1
当个聪明的消费者: 请不要自行诊断後使用,谘询专业医护人员以期健康
*1 标示必须正确、无误导,未经审查者,FDA不负责其正确性,必须加注FDA未审核此
标示(即Disclaimer)
此类标示还必须加注此产品不可用来诊断、治疗、预防任何疾病
文献实证+临床证据支持=
Health claim,可以使用在产品标示,字句规范
非常严格、solid evidence才可使用(几乎为common concept,高纤饮食降低直肠
癌发生率之类的老生常谈)。
部分文献实证+缺乏临床solid evidence支持=
Qualified health claim,绿茶、
茄红素的种种好处目前还在这等级,看看就好。
嗯...FDA认证商标??
然後说GMP(Good Manufacturing Practice),或者cGMP(c for current),这是给制造者
的优良生产规范,食品有食品的GMP,药品有药品的GMP,并不是用药品GMP去做食品就会
超越食品,因为GMP最重要的是避免以下:
1.原料错误
2.成分含量错误(太多太少都是错)
3.不适当的包装
4.不适当的标示
5.污染(毒素、细菌、农药、玻璃、铅等等等等...)
GMP是在管"制造上的安全",根本没在管产品出来是宾士还是裕隆、车子性能如何。
资料 by
http://ppt.cc/2QZf
认证一定有他的道理,只是有人没搞懂而已zzz
说实话这种行为就像是拿注射用水来喝,满浪费的,爱折腾就折腾吧,车子再怎麽折腾
也不会变飞机,食品的规格下再怎麽弄也不会变仙丹。
http://ppt.cc/O1Gm 林杰梁医师谈保健食品功效
补充林医师所说的那篇JAMA(The Journal of the American Medical Association)报告
Multivitamins in the Prevention of Cancer in Men
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1380451
临床实验number:NCT00270647
结论之一:综合维他命在13329名先前未患癌症男性身上并没有显着影响癌症发生率
这篇报告也让"男"人松一口气,至少没增加癌症风险。
另外几篇大咖期刊的研究
1. pubmed/15464182 抗氧化剂无助於改善肠胃道癌症
(Lancet 1994)
2. pubmed/10639540 Vit. E无助改善心血管高风险患者病况
(NEJM 2000)
3. pubmed/8127329 Vit. E/Beta carotene无法降低菸瘾者肺癌发生率
(NEJM 1994)
有多大咖? 这几个在医学期刊都是top tier了,在做相关领域却不认识的就像餐饮领域
不知道米其林三星主厨。
医疗最重要的是do no harm,不是绝对必要的行为就是没有必要,慢性病首先要考虑的
是生活习惯的改善,万物皆毒,只差在剂量,多吃只是自找麻烦。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.0.219
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DirectSales/M.1413900344.A.1AF.html
※ 编辑: d200190 (114.25.0.219), 10/21/2014 23:10:43
1F:→ Aniseorita : 问题是营养食品不是药品啊 111.255.26.208 10/21 23:03
2F:→ Aniseorita : 要怎麽吃应该是要问营养师不是医生 111.255.26.208 10/21 23:03
3F:→ Aniseorita : 很多医生都不懂营养学 只懂药 111.255.26.208 10/21 23:04
不懂营养学也能看懂这些期刊吧? 不用有驾照也知道不要超速吧?
西医最难的就是诊断,但也不是医师一个人唱独角戏,各医护人员都有自己的角色。
虽然法律有订出甚麽是药,但其实只有剂量最重要,药跟营养食品并不是非黑即白,怕药
怕得要死然後狂吃营养食品,那是傻子。
※ 编辑: d200190 (114.25.0.219), 10/21/2014 23:34:31
4F:推 jamie781124 : 正解!医生比较不了解营养学 36.224.155.98 10/21 23:17
"谘询专业医护人员",并不是叫你"只谘询医师"
而且医师也分科,复健科跟PT、家医科新陈代谢科跟营养师就不会差太远,甚至有些内科
大P在专项科目还比药师专业,术业有专攻不等於隔行如隔山
※ 编辑: d200190 (114.25.0.219), 10/21/2014 23:45:38
5F:推 GFDS : 医学院 营养学不是必修吗? 58.114.164.237 10/22 01:19
6F:→ shineliru : 预防医学与治疗医学的不同罢了,营 42.76.6.83 10/22 03:03
最重要的是实证医学。
而且家医科专科医师会考预防医学。
7F:→ Aniseorita : 如果医学院修的营养学够的话111.255.238.153 10/22 09:14
8F:→ Aniseorita : 那干嘛有些学校还特别增设专科系?111.255.238.153 10/22 09:14
9F:→ Aniseorita : 营养科学涵盖内容广泛 医生很多只懂111.255.238.153 10/22 09:14
10F:→ Aniseorita : 如何用药 问他吃什麽好答不出来111.255.238.153 10/22 09:15
在学校学的东西只是最基本的,PGY、R、CR、VS一路上去都有新的东西要一直吸收,营养
师也不是考到执照就不用再学了,又不是某猪修八堂课就觉得自己是专家,学校怎麽修都
不够,执业两三年学到的东西就海放学校了。
然後可以不要跳针吗,"谘询医护人员"为什麽要一直强调医师只懂用药? 营养师不算医护
人员? 而且营养师也不是全包,老人医学跟小儿医学的就差很多了,还有肾脏科专科营养
师。医疗不是各个专才泾渭分明,单一角色也玩不起来。
11F:嘘 saokie : 据我个人人体实验与周遭样本,本篇 180.207.108.73 10/22 09:51
12F:推 saokie : 笑笑好 180.207.108.73 10/22 09:53
21世纪还有人玩神农嚐百草是还满好笑的,先去google甚麽叫GCP然後去找个识字的念给
你听好吗
※ 编辑: d200190 (114.25.25.199), 10/22/2014 11:05:40
13F:推 TanIsVaca : 专业推 1.168.23.198 10/22 10:31
14F:嘘 saokie : 我就不信哪种发明不是尝百草出来的 111.80.98.151 10/22 11:12
15F:→ saokie : ,如果不是 这种有人敢用吗?本药 111.80.98.151 10/22 11:13
16F:→ saokie : 物未经人体临床实验,食用者自负後 111.80.98.151 10/22 11:13
17F:→ saokie : 果! 111.80.98.151 10/22 11:13
18F:→ d200190 : 不知道甚麽叫GCP哭哭喔~ 114.25.25.199 10/22 11:23
19F:→ Aniseorita : 药品优良临床试验准则 然後呢111.255.238.153 10/22 11:28
20F:→ Aniseorita : 就跟你说是食品不是药啊111.255.238.153 10/22 11:28
21F:→ Aniseorita : 而且有说不要吃药吗? 是不要"一直"111.255.238.153 10/22 11:29
22F:→ Aniseorita : 只吃药111.255.238.153 10/22 11:29
23F:→ d200190 : GCP翻成中文自动多了药物两个字根本 114.25.25.199 10/22 11:34
24F:→ d200190 : 莫名其妙,GCP又不是药品专用 114.25.25.199 10/22 11:35
25F:嘘 kaillan : 发文一定要这麽有攻击性吗"不是那 218.161.68.127 10/22 18:38
26F:→ kaillan : 些想着赚你钱的伪专家" 218.161.68.127 10/22 18:39
27F:→ kaillan : 从之前到现在风格没变 218.161.68.127 10/22 18:39
28F:→ saokie : 伪专家这句 根本就是引战175.180.170.188 10/22 23:31
29F:→ d200190 : 见证式人体临床试验专家哭哭喔 114.25.25.199 10/23 09:40
以为现代人体临床试验是在玩神农嚐百草,
真‧专家嘛..呵呵..
这种你吃一吃我吃一吃大家好棒棒的临床试验也好意思讲...
BTW我可没说通过健食认证那几款试验是乱做的,只是底下这些
真‧专家的水准
真是..啧啧..不容易啊..
※ 编辑: d200190 (114.25.25.199), 10/23/2014 10:08:42
30F:→ kaillan : 分享知识而已,谁说自己是专家 114.38.72.190 10/23 13:53
31F:→ kaillan : 如果很懂你就就事论事 114.38.72.190 10/23 13:54
就事论事就是外行不懂少充内行,还连装都装不像,分享整天被打脸的"知识",泄泄泥们
喔^皿^
※ 编辑: d200190 (114.25.25.199), 10/23/2014 14:35:51
32F:推 saokie : 反正引战以及攻击的第一句,注定本 115.83.162.188 10/23 15:10
33F:→ saokie : 篇要被锁。 115.83.162.188 10/23 15:10
锁文对作者又没差,还是能修文啊,反而是见证式人体临床试验专家就不能来推文哭哭罗z
zzz
※ 编辑: d200190 (114.25.25.199), 10/23/2014 15:40:57
34F:推 saokie : 水桶後能编辑??180.207.104.222 10/23 16:44
35F:→ kaillan : 你到底几岁,怎麽这麽幼稚 42.78.203.173 10/23 23:32
36F:→ m06 : 就是很多专业医护人员搞不定 114.37.137.112 10/25 19:11
37F:→ m06 : 然後在营养学搞定了... 114.37.137.112 10/25 19:12