作者aureliechen (小森林和小冬菇)
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标题Re: [转录] 高铁上总有人没公德心……
时间Wed Jul 27 02:37:38 2011
hi~我是被骂到死的原po.
我和我妹妹(当天他也在)讲到这个连续讨论，後来我俩结论是应该上来说一下。
第一个就是︰
在po那篇文章的时候我非常愤怒，所以我的言词夸张。
我的确问了该人是否行动不方便需要用到无障碍厕所
(这个问题列车长和我同时问了，而该人摇头说没有)
我也的确告诉我，因为无障碍厕所是给一些特别需要的人用的，不应该
占用这麽久。
但是......
我并没有骂他「家里没教」以及「纯粹欠揍」。
我和他说完之後，我就到另外隔壁那间小厕所去了
这是我的错，因为我夸大了当时我和那个女子的对话。以致误导大家认为
我泼妇骂街。
除了我没有骂他之外，其他的话语以及我计算的时间，就都是真的了。
(我承认我在po第一篇文章的情绪上很愤怒。)
第二个就是︰
有人问我怎麽不到其他无障碍厕所去上。因为
1.高铁的无障碍厕所好像只有一个。(就在七车)
2.高铁车厢上的无障碍厕所如果有第二个，事实上我奶奶也去不了。
因为轮椅很大过不了车厢的走道，而我奶奶由於刚做完骨髓穿刺不久，他也无法
行走，由我们在後面搀扶他也只能走不超过30公尺。高铁的厕所是隔车厢设计的，
所以七车有厕所，六车、八车都没有，要九车、五车才有。
第三就是︰
有人说我奶奶又不是身心障碍者，不应该占用身心障碍的车位子。
这点我来说明，高铁购买这种爱心票必须要出示本人的证明文件(譬如身心障碍
手册以及身份证之类，爱心票可以让身心障碍者以及75岁以上长辈半票)，同时列车长
一定会来查票，以防有人假借这个名义购买半价票。那天我奶奶就被查验了。
第四就是︰
我如何得知使用无障碍厕所的人就一定「不是」身心障碍者。
我的假设比较简单︰
1.他走路速度很快2.他出来的时候手上拿着电话正在讲话
来敲门的列车长和我，在他出来的时候，都问了他是否「行动不方便需要使用这个
厕所」，他摇头并说「不是」。
在第四点上，我承认我有暗黑心态.....可能是因为我看过有不是行动不方便的人
占用了无障碍车位，当我前去劝说的时候，他们却一副「关你啥事」的样子。
我也看过有如之前版友说的，年轻的一男一女从无障碍厕所一同
走出来，同样也看过有人坐博爱座而不让位。
(话说博爱座的确是可以在没有需求的时候供任何乘客使用，但是我也看过有很多人
即便在有需求的时候，也不让座)
我自己回自己的文，除了我觉得应该澄清之外，我其实另外想到一个问题。
在推文中有很多人认为我「破口大骂」之类的，结果引发了很多联想。
那麽是不是这样就能够合法化了有人占用无障碍厕所的事实？
我从来都没有说真正需要的人不可以占用厕所，我所指责的是「不需要的人占用了厕所」
即便发生了这样的事件，如果该人毫无公德心，而真正需要这样厕所的人，也
应该摸摸鼻子自认倒楣??因为我只要一开口指责，我就会变成错误的一方？
因为我「破口大骂」，所以我敲门会被认为里面的人没听到，
而我说一定会听到，也会被人认为是「不代表其他人一定会听到」。
(大家去看一下高铁车厢的厕所，每一个厕所门口都有一个长得像百叶窗户的东西
。那个窗户可以透风，不过似乎设计很特别所以由外看不到内，但是却可以听到外面传
来的敲门声以及叫喊声。有坐高铁就去试验一下。从厕所外也能经过那个窗户
听到厕所里面的人在冲马桶。因为我叫喊外加敲门三、四次，都没有回应，隔壁也在
排队的母女才会跟我说是不是门坏了，叫列车长来处理)
最後乾脆有人说弱势团体就是仗着自己是弱势团体等等(请看snda版友推文)，但我忍不住
想，经过这事情後，我不觉得一般民众给予弱势团体很大的帮助或同理心。
喔好吧，应该也到文章结尾了。我自己对於这类问题的考量还是坚持我原先的看法，
我宁愿多走几步路，给可能在下一秒需要这个无障碍厕所的人方便。因为我自己有能力
走到其他车厢的厕所。同理，我也不曾坐过客运或公车上的博爱座位置，因为可能有
人需要坐，而我既然能够站一下，就当运动也好。
当然这几天推着我奶奶坐轮椅，才发现台湾的无障碍设施真的.....可以改进。
好吧，到此结束。话说我还是第一次有被嘘到出现X记号。
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我有书柜了....
http://www.anobii.com/mrspresley/books
还有一个不负责部落格...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.225.86
1F：→ innovaig:文章明明是你自己打的,那几个关键字也都出现了,说你没骂 07/27 03:02
2F：→ innovaig:很难说的通吧........... 07/27 03:02
3F：→ innovaig:另外第四点...走路速度快并不代表什麽就不是........ 07/27 03:03
4F：→ innovaig:我走路很快啊,但我脚义肢啊,天天都要洗肾啊 07/27 03:04
5F：→ innovaig:再者...你当时如此的凶悍,任何人见了都会想要先走开 07/27 03:05
6F：→ innovaig:那会有心情去解释有的没的...... 07/27 03:05
7F：→ innovaig:另外..我也有听障问题啊,为何有人在外头敲门我就非得听到 07/27 03:06
8F：→ innovaig:我真的在高铤遇到挺多次了,.但我就是听不到敲门声 07/27 03:07
9F：→ innovaig:但我依然可以听手机啊....= = 07/27 03:07
10F：→ innovaig: 高铁 07/27 03:08
11F：→ innovaig:整篇下来..完全是你自己态度问题啊,难道就只有你奶奶最大 07/27 03:09
12F：→ innovaig:其他人就可以不去管? 就可以当下立即破口大骂? 07/27 03:09
13F：→ innovaig:就没有再进一步的去了解,完全一切凭藉自己猜想判定一切 07/27 03:10
14F：→ innovaig:说他人自私...我想...最自私的反而是阁下你自己吧..... 07/27 03:12
15F：→ aureliechen:@innovaig:所以我妹说明明没有开口骂人 07/27 03:40
为啥我要在文章加上「家里没教」&「欠揍」（原因如上，你若不信我也真没法了)。
另外，你所说的譬如听力、义肢等等，该人真的没有啊。
我无法以你的例子放在我所碰到的例子上。而我也无法假设该人就会有许多版友
说的各种不方便状况。
我也说了我没有骂他，但我真的说了「有人需要这个厕所，
不应该占用太久」。我也询问了他是否需要这样的厕所，
他的答案是否定的(因此我和列车长的判定是他并非身心障碍者啊)。
所以我才会跟他说「不应该占用太久」啊。
可能你已经先假设了该人是「有哪部份的身心障碍」(而没有表现出来)，
所以在这个情况下我必须想到各种的可能性然後不告诉他无障碍厕所不应占用。
但现在的问题是︰他自己先说了他不是...
（或许他有其他原因而给出这个否定答案，但在当下我实在没法再追问是真的还是假的)
除了告诉他无障碍厕所不应该占用太久之外，我真的想不出来还有什麽方式....
※ 编辑: aureliechen 来自: 218.167.225.86 (07/27 04:07)
16F：→ m06:你说你没有骂他..看一下你自己的原文 07/27 05:18
17F：→ m06:Line48:所以我就当场开骂了。 07/27 05:18
18F：→ m06:Line60:那个超级没功德心的人骂了一顿。 07/27 05:19
19F：→ m06:你文章这样写 版友这样认定 非常合理..(行数是转来这边的文章) 07/27 05:21
20F：→ m06:回到那个小姐是否身心障碍者的问题..你还是没有搞懂一件事 07/27 05:21
21F：→ m06:大部分的人要跟你说的是 1 很多身心障碍者外表看不出来 07/27 05:22
22F：→ m06:2 当面指着身心障碍者 问他是否是身心障碍者 很多人不会承认 07/27 05:23
23F：→ m06: 也不太礼貌... 07/27 05:23
24F：→ m06:你一开始描述的口气跟情境跟这篇 在旁观者眼中看来完全是不一 07/27 05:25
25F：→ m06:样的观感呀 一个是"我就开骂了" 一个是"告诉她不应该占用太久" 07/27 05:26
26F：→ m06:另外刚思考你本篇提出的另一个问题 是否破口大骂就会让你不合 07/27 05:31
27F：→ m06:理? 我想是的 用你这篇的回文的"告诉她" 比"破口大骂"好多了 07/27 05:32
28F：→ m06:破口大骂只会让你也跟着不合理 (对方是否合理还未知) 不能用沟 07/27 05:33
29F：→ m06:通的 非得用骂的吗..你的本文也提到你曾经有公开骂人的经验 07/27 05:34
30F：→ m06:骂人不是个很好的沟通方式 也很有可能造成更多的误会 例如对方 07/27 05:35
31F：→ m06:当下吓到不敢回你 或者让讨论的事情流於情绪的宣泄 07/27 05:36
32F：→ m06:这次事情实际发生的状况版友不得而知 从你这篇和第一篇来看 是 07/27 05:37
33F：→ m06:两种不同的状况 网路发言往往要更加小心 大家不能看到现场的 07/27 05:40
34F：→ m06:氛围 只能从文字上来琢磨猜测 07/27 05:40
35F：→ m06:一点小小心得 分享之 07/27 05:40
36F：推 springman:如果列车长在场对方应该不至於吓到不敢回 07/27 05:42
37F：→ springman:而且如果「问对方是否身心障碍」是不礼貌的话 07/27 05:42
38F：→ springman:那麽应该要怎麽问呢？ 07/27 05:43
39F：→ springman:如果我是占用厕所，而且外表不出身心障碍的话 07/27 05:45
40F：→ springman:我应该会拿出身心障碍手册来 07/27 05:45
41F：→ springman:前面 ting69 在推出中提到「凭啥要我拿手册给他看」 07/27 05:46
42F：→ springman:这种反应很自然，这麽做只是体谅对方的做法 07/27 05:48
43F：→ springman:让对方了解：就算你有权力，也要想到别人可能有同样权力 07/27 05:48
44F：→ springman:如果列车长在，身心障碍手册给列车长看或许更恰当 07/27 05:49
45F：→ springman:不过我是一走路就看得出来的障碍，没有这方面的困扰 07/27 05:50
46F：→ m06:就说你的原文跟你後来这篇的叙述..差很多罗 07/27 05:53
47F：→ m06:阿 楼上不是原PO Sorry..没看清楚 07/27 05:53
48F：推 springman:更正错字：在推文中提到。sorry，常会打错字。 07/27 05:53
49F：推 gairion:愈描愈黑的感觉 如果您连有没有骂都记不清了 那不用讨论 07/27 07:22
50F：→ gairion:行动不便有很多状况 不一定是身心障碍 07/27 07:29
51F：→ gairion:比如说我妈之前有子宫内膜剥离 那个来容易大出血 07/27 07:30
52F：→ gairion:都要在厕所弄很久啊 A不是医生 也只看他一眼 07/27 07:31
53F：→ gairion:就咬定她一定没有行动不便 似乎站不住脚 07/27 07:31
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