※ 引述《skychef (SKY)》之铭言： : 推 aova: 难道因为OW受训没有说不能夜潜 所以也可以夜潜???? 10/05 15:59 : → aova: OW训练没有说不能船潜 但是船潜对未结训者风险相对高OK? 10/05 16:00 : → aova: 船潜超简单又爽~~~谁不知道?就是有天兵OW船潜全程给教练hold 10/05 16:02 : → aova: 结果结训後连气瓶都不会装 因为全部别人都弄好了 10/05 16:03 : → aova: 岸潜多辛苦啊 台湾教练谁不想船潜下去就上来? 10/05 16:04 : → aova: 船潜、不做泳池训练 都是拿来当广告主打 10/05 16:05 : → aova: 真的都是对学员好?? 我才觉得有些人被教练洗脑到可怕 10/05 16:06 : → aova: 用船潜又紮实的课程? 可能我遇过的潜水客还不够多吧XDDD 10/05 16:09 : → aova: 船潜赶快爽爽结训的 带出去岸潜变成体验潜水活动你遇过吗XD 10/05 16:10 : → aova: 坚持4支 然後觉得船潜才棒棒 台湾潜店素质好可怕 两套标准嘛 10/05 16:11 : 推 aova: 总之 一般潜水员 跟潜水经营者看到的面貌真的差太多 10/05 16:12 : → aova: 立场造成广度不同 很难有平衡点 但各自的观点也都没错就是 10/05 16:13 : → aova: 但建议某人还是少扯"台湾潜界素质"跟"唬"字 10/05 16:14 : → aova: 你可以不同意别人的论点 但是直指别人在骗 这就超过了 10/05 16:17 : → aova: 如果一定要去踩别潜店的观点 来证明自己很棒很强 10/05 16:19 : → aova: 那我只能说 这也是你这种潜水员的素质了 10/05 16:22 : → aova: 楼下ytldylan 的文章也是我观点中的一环，某人可以参考看看 10/05 16:26 : 板大的发言让我瞠目结舌 堂堂潜水经营者 却一堆奇奇怪怪的观念 谁跟你经营者啊？ 我顶多是在潜水店的行政，你去问任何一个了解我潜店的人都知道 我完全不是经营者OK？ 怎会一直有人硬要拿似是而非的「以为」讲得好像「事实」？ : 您把OW受训中的海洋实习船潜当做fun dive来玩啊? : 为何您会预设船潜都不用自己组装备...超简单又爽? 就是有遇过这种情况啊，我看过这种状况，所以我对一些船潜结训者质疑， 我用我的经验提出我的论点 需要经过你？经过任何一间潜水组织的同意吗？ 你算什麽单位？ : 去东南亚国家船潜fun dive 会有人帮你组装备 : 但如果是正在OW受训中的海洋实习,不管岸潜船潜,学生当然都要自己组装备啊 就有潜店的OW是「尊爵团」，赶快让学员结训就好了， 反正以後不跟我玩，随便上一上就好。 你没遇过，不等於没发生 也许因为推文的篇幅让我无法完整表达我的论述，所以会被误解 那我现在说明我完全没有觉得船潜不好 但我就是觉得不适合。 我就是喜欢觉得不适合，就像有人觉得船潜就是超级适合一样 这种论点没有对错 为何我不能这样觉得？？？？？？？？？？？ 「开衩蛙鞋因为开衩所以无法顶流」，的确有些顶流很辛苦，但不代表所有分岔蛙都这样 也不等於开衩蛙鞋无法顶流所以它是烂蛙鞋 更不等於当有人出来说开衩不能顶流时，你就有资格说他的论点是错的。 那就是他的经验分享不是吗？ 为何我的经验要被你质疑？？？？你可以不认同，但你不能说我观念错误啊 我哪里观念错误了？ 我的潜店又有哪位教练或是经营者，在这里阐述了「船潜是错的」的论点？ 你可以告诉我是哪位吗？ : 4支海洋实习里该做的技巧也都要做啊 并不会因为是船潜就省略掉 啊就是有潜店这样啊 我从未说过所有的潜店都这样，但就是有船潜的店家这样 所以我才问「你遇过吗？」 而不是说「所有潜店都这样」 为何要扭曲跟以偏概全我的论述呢？ : 贵店怎麽教的我不清楚 : 但请不要预设别人海洋实习船潜就会把该教的东西省略不教 : 还有您说别的店把"不做泳池训练"拿来当广告主打 就是有啊！你没遇过不等於这世界没发生过。 我没法说哪些潜店啦！真正做这种事的也不会上来回你 但是真的不要住在井里。 我就说了立场不同，视野广度不同 你要是真想知道我在说谁，直接来店里找我问啊，要吗？ : 这相反了吧?! : 潜店若是有游泳池才会拿来打广告"我们有游泳池!" (例如板上常推的太平洋) : 哪家潜店会大声宣传"我们没有游泳池做平静水域喔!" ???? : 最後说"坚持4支 然後觉得船潜才棒棒 台湾潜店的素质好可怕" : 别的店不是坚持4支, 4支是PADI和SSI最低限度的毕业标准 我说的是神奇的「双重标准」 一边坚持四支说这才符合标准 一边跟你说船潜才是最棒的 然後又讲「矮额说船潜不好的潜店素质都这样」 出自同一个人口，标准乱七八糟，觉得船潜不好就是为了骗钱？ 讲出这麽偏颇言论的人，你怎麽不去质疑呢？ 我只是在某潜店工作，为何我说的每句话就「等於某潜店的观念」？ 说到底，是你们在给我扣帽子啊！ 我不参与教学、我不带FUN DIVE 我在潜店卖的任何东西，跟学员讲解的任何事情 没有抽过任何一% 就是来当行政，不信自己去问。 为何我的「经验分享」，我看过的状况，我觉得不喜欢的 都要被你们放大成「身为潜店有好奇怪的观念」？？？ 我待的潜店教练与干部四十几位 包括我的老板说的话 他们都不足以成为一间潜店的「宗旨」 为何我上来用我看过的事情提出我的看法 却能代表一间潜店的「定律」或「经营理念」？ 为何你们要一直给我扣帽子？ 还要我代表我待的潜店道歉？ 到底谁脑子有事呢？ : 您该去问PADI和SSI这两个系统为何要"坚持"4支才能毕业 : 如果您不同意它们的准则,您可以自立系统证照 "海洋1支就毕业!" : 但若您想发PADI SSI系统的证照,不就该照PADI SSI的规定教吗? : 自己违规还去酸守规定的潜店 我还真的第一次看到 我没有酸，也没有违规 啊你去检举了没？ 你连检举程序都不知道，还讲这麽大声， 你知道多少人在笑你吗？ 去年有疏失，我也说潜水中心发现了，也改进了，我从未否认或不敢承认 坦荡成这样还要一直被你说「我酸我的国际组织」 眼睛很重要每个人都该有一对啊。 後来我也说了我们照标准来，还要被你一直往死里打说「曾经」不合标准 一直讲一直讲 讲到别的潜店都来问我你是哪个单位的？是不是跟我潜店有恩怨？ 已经修正了还要被你一直讲， 你到底是哪间潜店派来的？ 我敢说我在哪上班，我完全为我说的话负责 你敢讲你是哪间潜店的吗？ : 还有,船潜没有好棒棒 : 教练可以告诉学生"台湾岸潜就很漂亮了 不需要船潜" : 或是"我们的店没有船 租别家的船太贵了 所以我们课程中岸潜就好" : 或是"抱歉 你们程度还不够好 现在船潜比较危险" : 但不该灌输学生"OW不能船潜 以後AOW才能船潜"的观念(台湾潜店很常说这句) : 更不该如您推文去暗示船潜的人不紮实 我就是有遇过，所以我讲。 你也可以分享你遇过船潜紮实的潜店 但是却来质疑我的分享？？？ 说真的，就算是法官没证据的情况下，都不能说我的证词是假的 你又算老几呢？ : 我的学生海洋实习第2支状况就很好 悬浮手不挥脚不动 完全靠呼吸控制 : 那我当然第3,4支可以很放心带他去船潜 : 全世界大多数潜店ow的海洋实习都会有船潜 : 照您的意思 别人都不紮实 只有全部岸潜才最紮实?! 那是你，不等於所有人 我质疑的也不是你，为何要对号入座？ 啊～原来你也是在教潜水，是潜水教练啊！ 难怪一间潜店教学也只是「曾经」不符合规定，已经合乎标准一整年了 到现在潜季结束了你也还是要拿来鞭到底。 因为你OW就带学生去船潜 所以你当然要跳出来反驳我 我终於看清楚了， 你不是站在客观立场，拿常例来反驳我 而是因为我的言论影响到你学员对你的信任，影响到你的教学，所以跳出来打我。 我也看懂了， 为何我个人意见会硬被你「放大」到「整间潜店的观点」 因为你就是要用「打别间潜店」来衬你的教学没问题。 你PO这篇文章，就只是在消费我跟我的潜店而已。 我一直都不懂，我在板上已经够低调从来不在这徵学员、从来不开团、从来不招活动 从来不说我在哪上班，除非遇到有人对我潜店的质疑，我出来解释一下而已 还能被你「只因我几句话」就刻意开篇文章似是而非的乱打。 不好意思挡你财路了，但是我绝对不为我说过的话道歉，我也不会硬凹！ 因为那就是我的想法！！！ 你可以用你的行动去告诉全世界船潜也很棒，来让我改观 但你不可以说我用我潜店的立场在误导大家。 你到底凭甚麽呢？？？ : ytldylan大那篇文章我同意 以安全为考量来决定能不能船潜 而不是用证照 我也同意了啊 你怎麽不说我的潜店也同意？？？？ : 您推文前两行"OW训练没有说不能船潜 但是船潜对未结训者风险相对高"我也同意 : 但您之後暗示的"船潜不紮实 岸潜才紮实" 这到底是哪来的逻辑 我从没暗示船潜不紮实、岸潜才紮实 啊，因为你是靠船潜训练的潜水教练嘛，所以脑补这些，也是很合理的 我原谅你。 我推文内有说「我潜店都在带岸潜喔！岸潜最棒喔！最紮实喔！」吗？？？？ 我只是对於一些以船潜为主打、但是训练并不紮实的情况，觉得感叹 我接过一些潜水员，相较於岸潜结训的，船潜结训的真的比较不在状况内。 因为我遇过那种潜得一口好水船潜结训的人，岸潜紧张的要死，所以我这样推文。 你可能现在带的FUN DIVE都是你自己的学员，所以你没遇过， 但不代表没有这种情况。 可以理解吗？ : 从您推文我没有觉得坚持4支 船潜才棒棒 : 从您推文我只感觉您的学生海洋实习岸潜1支毕业最紮实 我从未这样说过，请你节录 否则你现在就是在刻意扭曲并且诽谤我。 : 船潜4支毕业的都没你们紮实 「我们」是谁？你看看你，就是爱把我跟不知道哪些人扯在一起，我真的笑了。 你整篇文章，我只看到你就想「把我跟我的潜店，揉成撒尿牛丸一起打」 其他也都只是在讲一些你觉得船潜也可以很紮实之类的 SO？ 我的推文针对的是另一个说话超过的推文，并觉得他就是两套标准。 并不是在否定潜水组织的4支，也不是在否定船潜 而是针对支持船潜的族群，提出我遇过因为船潜的方便而造成的情况 我有错吗？ 干我潜店何事？ 我觉得我唯一做错的，就是很可能让你的学员质疑你船潜对不对 这也是我个人行为造成的 你扯我待的潜店干麽？ 你的论点我认同，很多人的论点我也都认同， 但因为我是某潜店，因为我是板主 所以我没有资格或任何立场提出「我个人想法」？ 就该硬跟板主职或我的公司扯在一起？ 我aova说话为自己负责 你要我回文你找我就好，你为何要「板大」来回？ 为何我个人的论点，要被你牵扯潜店，还称呼要板主来回？这是板务吗？ 针对我个人，就事论事对你来说真的很难吗？ 还有真的不用一直打我跟我的潜店啦 我的潜店从来不在这里找学员找消费者， 不用这麽费心把我跟我的潜店讲得不合规定罔顾生命安全似的， 你的业绩也不会因此比较好，船潜也不会因此就都更棒棒 你只要努力把你那些船潜结训的学员教好， 证明船潜也是很紮实的就好。 这也是打我脸的最好方法。 不知道你是哪个潜店？哪位教练？ 分享一下，我一定告诉大家，要船潜结训来这边，这里超紮实的。 --

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