作者sgamerisme (有自己的空间真好)
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标题Re: 2015法网男单决赛赛程
时间Mon Jun 8 17:59:16 2015
这场球看得有点无奈...
2011年我到墨尔本看他打球...觉得他抽球真是稳如泰山
但是不知道大家有没有发现Murray的两次大满贯冠军跟这次法网决赛
这三次输球乔帅都是打"超保守战术"
就是跟前几场狂轰滥炸不同(Djo抽球速度全ATP最快)
他到了冠军赛常常打软球...只求进，不求加压、不求主动变线
赌对方赶快失误自爆
结果就是...变成对方的致胜球喂球机XD
常有人说当日打球状况要现场打了才知
但是战术应该是赛前就制定好的
不懂以他的技术为何不打对攻战术
而且到了冠军赛打保守牌...由於攻防节奏跟前几场不同
反而绑手绑脚...失误变多压迫性也下降
要拚抽球狂攻Djo哪会输...可是他就不拚...常打一些很短的上旋给瓦林卡杀
第一盘盼到小瓦自爆...之後就被压着打
总而言之...小丑放弃自己最擅长的加压式抽球与大角度变线
选择以上旋为主的战术实在不合理，瓦林卡反拍失误率没费爸这麽高
加上今天一发进球率极低，二发旋转也没打出来
对方上网也不打穿越球而是一直吊後场高球，然後直接出界XD
希望他之後打冠军赛可以更有侵略性一些
两军交战勇者胜也许还是有其道理的
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1F：推 karl1988919: 我也跟你有一样的看法 他决赛打得太保守 06/08 18:10
2F：推 heatthree: 其实我觉得2015澳网的准决赛和决赛也有这个问题 06/08 18:31
3F：推 GzuegeLiang: 完全同意 最大败因真的就是打太保守,太careUE了... 06/08 19:01
4F：→ GzuegeLiang: 都到决赛等级了怎麽还会觉得慢慢等对方失误的战法会 06/08 19:02
5F：→ GzuegeLiang: 有用?...这是前几轮的战术思维了,昨天真的不知道战术 06/08 19:03
6F：→ GzuegeLiang: 制定上出了啥问题,前一轮打murray都没这种想法了... 06/08 19:04
7F：推 waitscorpion: 决赛打的比QF和SF保守很多，对上状况好、打的惊人 06/08 19:08
8F：→ waitscorpion: 的小卡吃不到好果子。 06/08 19:08
9F：推 GzuegeLiang: 对啊 小卡一路上的表现状况根本就都是on fire的等级 06/08 19:09
10F：→ GzuegeLiang: 我真的不懂 为啥djo面对这样的对手还会想着打稳就好 06/08 19:10
11F：推 b99202071: djo这场几次试着主动攻击的结果是 打不死反而还被反击 06/08 19:15
12F：→ b99202071: 不是吗？ 06/08 19:15
13F：→ b99202071: gf sf的对手和f不同 策略当然不会一样 06/08 19:16
14F：→ GzuegeLiang: YES,但是一般来讲决赛的策略至少绝对是积极性的啊... 06/08 19:19
15F：推 b99202071: 我个人觉得战术没问题 应该是说他没把战术执行好 06/08 19:20
16F：→ b99202071: 一直以来对小卡大家都会觉得djo很被动吧 06/08 19:21
17F：→ b99202071: 可是老实说那真的是不得已的 小卡在攻击面就是比djo凶 06/08 19:24
18F：→ b99202071: 如果硬攻 反而容易被借力反击更强的球回来 06/08 19:24
19F：→ b99202071: 所以他才会尽量用上旋放到小卡单反 逼小卡ue或回球过浅 06/08 19:27
20F：→ b99202071: 拿到攻击机会 06/08 19:27
21F：→ GzuegeLiang: 他可以不要跟小卡拚速球而是打角度试试看 可惜他没试 06/08 19:27
22F：→ GzuegeLiang: 我觉得如果昨天他拚的跟小卡一样多 搞不好还有一两个 06/08 19:28
23F：→ GzuegeLiang: 抢七的机会= = 小卡的二发也不是完全坚不可摧 06/08 19:28
24F：→ GzuegeLiang: 甚至还出了蛮多个双发失误...只是...哀,他就是没拚 06/08 19:28
25F：推 karl1988919: 输球好难过~回去跟教练团好好反省吧~加油再出发!!!!! 06/08 19:31
26F：推 b99202071: 应该不是说没试 是他自己没有打好 很多球战术很明显 可 06/08 19:35
27F：→ b99202071: 是他就是身体没跟上球... 像Federer也是年纪越大越有 06/08 19:35
28F：→ b99202071: 这状况 06/08 19:35
29F：→ b99202071: 然後二发接很烂是事实没错... 06/08 19:36
30F：→ GzuegeLiang: 身体也许真的有点跟不上啦...但我觉得最大问题点还是 06/08 19:38
31F：→ GzuegeLiang: 第二盘之後他发现对方WIN开始远>UE开始就整个乱套了 06/08 19:38
32F：推 b99202071: 他第二盘就是平击变比较多啊 然後没屁用 小卡要不切球 06/08 19:41
33F：→ b99202071: 化解（落点还很深）要不就借力反击 06/08 19:41
34F：→ b99202071: 造成这样的原因可能是自己速度不够 此外就是红土和硬地 06/08 19:43
35F：→ b99202071: 的差距 最近两人交手硬地比较多... 06/08 19:43
36F：→ GzuegeLiang: ...也许是没有想到当小卡失误率根本神低时的BACK UP 06/08 19:45
37F：→ GzuegeLiang: PLAN或是根本没想过要如何应付这种状况吧... 06/08 19:46
38F：推 b99202071: 因为制胜球打不出来 所以只能在自己拿到主动权时多放短 06/08 19:46
39F：→ b99202071: 球或上网了 06/08 19:46
40F：→ GzuegeLiang: 但这也是他自己状况判断上的错误,预想着瓦林卡致胜球 06/08 19:47
41F：→ GzuegeLiang: 会跟UE至少是常见比例, 这本身就是种错误的预设心态 06/08 19:48
42F：→ b99202071: 小卡就反而藉此越打越high 第三盘一发进球72...他现在 06/08 19:48
43F：→ b99202071: 的发球很难有这种进球率的... 06/08 19:48
44F：→ GzuegeLiang: 如果小卡真的是像平常大多选手的拚球状况WIN:UE大概 06/08 19:48
45F：→ GzuegeLiang: 1:1 那他根本最开始就不可能打进决赛了... 06/08 19:49
46F：→ GzuegeLiang: 上面说过了,小卡近几场状况真的是on fire,拚球王的 06/08 19:50
47F：→ b99202071: 对啊 你看小卡对费那场 正拍跟本疯子... 06/08 19:50
48F：→ GzuegeLiang: 所以结论就是：战术制定和心态预设上轻敌了... 06/08 19:51
49F：→ GzuegeLiang: 等到第三盘发现自己轻敌时已经来不及了,对方已经因为 06/08 19:51
50F：→ GzuegeLiang: djo前两盘的过度保守而打神了,气势已经被甩在後头了 06/08 19:52
51F：→ GzuegeLiang: wrong mind setting, 这在djo来说其实还蛮少见的啊.. 06/08 19:53
52F：→ b99202071: 今年澳网可以获胜 主因就是之前被他的正拍巴很惨的正拍 06/08 19:54
53F：→ b99202071: 找出可以借力送回底线的方法 06/08 19:54
54F：→ b99202071: 啊对了 这场接二发很奇怪 平常看djo接二发都会往前再踏 06/08 19:57
55F：→ b99202071: 一步这场却是往後退一步 06/08 19:57
56F：→ larrytaurus: 在底线後居多，防守性质偏高。 06/08 19:59
57F：→ larrytaurus: 合於保守论...我记得赛後他好像也有说不够侵略性... 06/08 19:59
58F：→ GzuegeLiang: 他昨天三四盘其实有提升状态,从等对方失误转换成调动 06/08 20:03
59F：→ GzuegeLiang: 对方等对方回防不及时再图打空档(至少我看是这样啦) 06/08 20:04
60F：→ GzuegeLiang: 但是问题是...昨天小卡很少出现这种空档=_= 06/08 20:05
61F：推 MerciDanke: 保守+ １。。。。之後真的要改啊 06/08 20:05
62F：→ GzuegeLiang: 不知道是小卡脚步神了还是DJO球速依然催得不够快?? 06/08 20:05
63F：推 b99202071: 应该说是有尝试主动一点 只是... 06/08 20:06
64F：→ larrytaurus: 可能调整的也不够快吧...小卡是一直加温... 06/08 20:07
65F：→ GzuegeLiang: 小卡不管再怎样都还勉强救到大部分球...打得不够平? 06/08 20:07
66F：→ b99202071: 如果你是说平击 那就是速度不够 06/08 20:08
67F：→ larrytaurus: 其实上旋战术还可以 只是...我觉得还是保守问题 06/08 20:10
68F：→ GzuegeLiang: 嘿啊...上旋在红土照理讲对单反应该杀伤要很大的... 06/08 20:15
69F：推 b99202071: djo说自己太保守应该是指球打太浅 太在意球会出底线吧 06/08 20:15
70F：→ b99202071: ？ 06/08 20:15
71F：→ GzuegeLiang: 昨天看卡的单反完全没有被压迫到的感觉...够囧 06/08 20:16
72F：→ GzuegeLiang: 太在意球出底线>加上旋>球因此太浅被巴>又觉得不对 06/08 20:18
73F：推 b99202071: 不是 是上旋球球太浅 06/08 20:19
74F：→ GzuegeLiang: 这样侵略性不够,但怕出界>所以不敢旋太多怕球速不够 06/08 20:20
75F：→ GzuegeLiang: >导致上旋压迫性也出不来>恶性循环 06/08 20:21
76F：→ larrytaurus: 其实不想这样说...有几球真的很像瓦兹妹...@@ 06/08 20:23
77F：推 b99202071: 上旋球太浅时 小卡大不了抓第二时间点打平击 主动权还 06/08 20:29
78F：→ b99202071: 是在小卡自己 而且因为浅 站位也没有被逼退太後面 06/08 20:29
79F：推 XXPLUS: 是攻不下才转保守，乔主动变线最後都被巴致胜球回来 06/08 20:38
80F：推 XXPLUS: 如果手感发烫连拿分当然继续攻，问题就是拿卡没辄了 06/08 20:39
81F：推 XXPLUS: 攻也不是(对方更凶)守也不行(卡抽不死)，然後就输三盘 06/08 20:41
82F：→ GzuegeLiang: 他没想到对方的表现提升能这麽快啊 小卡第二盘後半 06/08 20:42
83F：→ GzuegeLiang: 开始跟前面根本不同人= =||| 06/08 20:42
84F：推 b99202071: 对啊...第三盘就进入神的状态 谁来都一样 光一发就让你 06/08 20:44
85F：→ b99202071: 破不了了 06/08 20:44
86F：推 nicholasJCF: 第一盘这个战术很成功，但第二盘後段对方回稳应该要 06/08 20:46
87F：→ b99202071: 而且第四盘也才爆一下就马上复活... 06/08 20:46
88F：→ nicholasJCF: 更积极进攻，结果自己无法做到，後来就失误连连 06/08 20:46
89F：→ GzuegeLiang: 小卡他真的没在怕UE啊...让他打出这种信心的也是前两 06/08 20:48
90F：→ GzuegeLiang: 盘的Djo自己...真的是太不够积极了啊orz 06/08 20:49
91F：推 TSbb: 他决赛真的很容易想太多 06/08 20:50
92F：→ GzuegeLiang: 真的想太多,其实不管怎样当对方没有在顾忌都在拚球却 06/08 21:02
93F：→ GzuegeLiang: 都有不错收获时,你也只能跟着拚看看了...别无他法啊 06/08 21:03
94F：推 arjbt: 第四盘一开始转积极收到不错的效果 但又开始想太多 06/08 21:53
95F：→ arjbt: 大满贯决赛只有五成胜率 绝对是他自己的问题 06/08 21:53
96F：→ arjbt: 他擅长打反守为攻 但昨天的防守根本没压制力 在可以攻击前 06/08 21:54
97F：→ arjbt: 不是先被轰爆 就是自己又失误 06/08 21:55
98F：推 GzuegeLiang: 就反攻却被gank之後就乱了套了啊...有点乱打一气的fu 06/08 22:14
99F：→ GzuegeLiang: 前面放小球成效都还不错,之後都乱放,小卡才在底线後 06/08 22:15
100F：→ GzuegeLiang: 半步到一步你也在放小球...是在放什麽意思的?? 06/08 22:15
101F：→ GzuegeLiang: 不是很愿意承认 但总觉得决赛他心理素质常会出毛病?? 06/08 22:16
102F：推 rolandgarros: 这场Nole放得好的小球少之又少 06/08 22:24
103F：推 b99202071: 以DJO的水准来说 小球只要不要让人直接打出致胜球就OK 06/09 09:16
104F：→ b99202071: 问题就是他接小球之後的高吊球这场太烂...没半球进 06/09 09:17
105F：推 Derec: 他这场太紧张啦！之前比赛先小球後高吊都可以做的非常漂亮 06/09 09:22
106F：→ Derec: 他的放小球技术当今应该仅次於Murray 不过这场例外:p 06/09 09:24
107F：推 Derec: 这场太紧张放小球手感不好，因此而失了很多分 06/09 09:33
108F：推 GzuegeLiang: 小球技术当今仅次於Murray 而murray小球海输费爸这 06/09 12:53
109F：→ GzuegeLiang: 样？ 06/09 12:53
110F：→ GzuegeLiang: 幸好djo有自知之明，对费不会肖想放短球XD 06/09 12:54
111F：→ GzuegeLiang: 小球还是对跑动普普的选手再用就好…… 06/09 12:55
112F：推 b99202071: 小球仅次Murray...恩 不可能 06/09 14:31
113F：→ b99202071: 我有在关注的选手已经很少了都不这麽觉得 06/09 14:33
114F：推 nicholasJCF: Murray小球海输费爸这更不可能吧 小球又不是费常用的 06/09 16:09
115F：→ nicholasJCF: 技术 06/09 16:10
116F：推 Longzoo: 前一场五盘被消耗有差；狂轰滥炸也不一定赢 06/09 17:11
117F：→ Longzoo: 突然中邪比较难搞 12温网SF 13美网F 14美网SF 06/09 17:12
118F：推 Derec: 嗯Federer也很会放小球，不过他不常放啊 比起Nole和Murray 06/09 17:17
119F：→ Derec: 请问还有哪些球员很会放小球呢？及小球被回击後的反应布局 06/09 17:18
120F：推 GzuegeLiang: 我想楼上可以搜寻Federer fake drop shot... 06/09 17:31
121F：→ GzuegeLiang: 基本上小球技术费是目前最强是无庸置疑啦 他已经练到 06/09 17:32
122F：→ GzuegeLiang: 可以放"假的小球"来骗对方然後再截击了,手感细腻到连 06/09 17:33
123F：→ GzuegeLiang: top10选手都会被骗到,他如果小球不强如何靠上网战术 06/09 17:34
124F：→ GzuegeLiang: 吃饭?XD另外小球技术费很常用的 一样可以youtube搜 06/09 17:36
125F：→ GzuegeLiang: 不过我想回到Djo的小球,关键是在於他对小球的"定位" 06/09 17:39
126F：→ GzuegeLiang: 如果并不是想要单靠小球让对方跑不到来得分,而是倾向 06/09 17:40
127F：→ GzuegeLiang: 用小球钓对方上网後再穿越或lob,那他应该不要随小球 06/09 17:41
128F：→ GzuegeLiang: 上网会比较有利於这个战术,反而是该回防到中场的区域 06/09 17:43
129F：→ GzuegeLiang: 那才是对他比较有利的位置... 06/09 17:43
130F：推 nicholasJCF: 上网战术可是跟小球技巧没有绝对关系XD 06/09 19:46
131F：→ nicholasJCF: 来Nole版提其他球员如何如何也不知道你有何居心XD 06/09 19:48
132F：推 nicholasJCF: 再来通常放完小球球员都会踏前以防对方反吊 回到中场 06/09 19:54
133F：→ nicholasJCF: 遇到Murray这种脚程快球员就等着被对方玩死 06/09 19:55
134F：→ nicholasJCF: 这点我想是基本常识吧 06/09 19:56
135F：→ nicholasJCF: 事实上Nole放完小球後的穿越或高吊以往都是拿手武器 06/09 19:57
136F：→ nicholasJCF: 只是冠军战成功率很低 不代表这种战术有问题 06/09 19:58
137F：→ GzuegeLiang: 单纯有人先提什麽仅次murray吧@@ 又不是我先开始的 06/09 20:14
138F：→ GzuegeLiang: 我知道会上前啊 但是我意思是不用上前到那麽前面 06/09 20:14
139F：→ GzuegeLiang: 大概在t点後面一点点就足够了,这个位置既能兼顾到对 06/09 20:16
140F：→ GzuegeLiang: 方反吊小球斜线,也是高吊的良好出手点,若是对方接到 06/09 20:16
141F：→ GzuegeLiang: 小球後是救成中等高吊,要趋前扣,退後一点等一跳再扣 06/09 20:18
142F：→ GzuegeLiang: 或如果对方真的吊很深,要退回底线也只有两步不是吗? 06/09 20:19
143F：→ GzuegeLiang: 我也不觉得这种战术有问题啊,我意思是他执行这战术时 06/09 20:20
144F：→ GzuegeLiang: 他站位有那麽"一点"问题,小球本来就不一定要吊到直接 06/09 20:21
145F：→ GzuegeLiang: 让对方跑不到才能得分,重点还在让对方匆忙上网救球後 06/09 20:22
146F：→ GzuegeLiang: 後面要配什麽来结束这一分,而不是一昧追求短球低弹跳 06/09 20:24
147F：推 GzuegeLiang: 因为毕竟再怎麽样,小球能放多短有一半是取决於对方上 06/09 20:33
148F：→ GzuegeLiang: 一球的球速,不是能强求的,能泄掉的力道有限啊 = =||| 06/09 20:34
149F：推 nicholasJCF: 我真的不知道你怎麽判断他[站位有一点问题]的 基准点 06/10 02:59
150F：→ nicholasJCF: 是单就冠军战? 哪一球? 还是他所有比赛? 06/10 03:01
151F：→ nicholasJCF: 就决赛来说 他站位都没什麽问题啊 就差在最後finish 06/10 03:02
152F：→ nicholasJCF: 没做好 我也看不出来他哪时候在一味追求短球低弹跳? 06/10 03:03
153F：→ nicholasJCF: 你可以找个影片说明一下吗? 06/10 03:03
154F：推 Derec: 我想说的是，他的小球布局和高吊今年起有非常显着的进步 06/10 03:04
155F：→ Derec: 技术绝对可列入顶尖群，也是他爱用的武器之一 06/10 03:05
156F：→ Derec: 但法网决赛时他失去了这项武器，所以战术有所局限 06/10 03:06
157F：→ Derec: 至於他的小球站位，我没有像 Becker 及他的教练群那麽资深 06/10 03:07
158F：→ Derec: 所以看不出他的站位有什麽问题 06/10 03:07
159F：推 Derec: Federer 的小球的确更高竿，那除了 Roger 和 Murray， 06/10 03:12
160F：→ Derec: 现役球员除了 Nole 还有谁以小球布局见长呢？Rafa? 06/10 03:13
161F：推 josecheng: 以前Rafa小球跟截击都很好 虽然不常用 06/10 07:49
162F：推 GzuegeLiang: 比方说，如果小球後面是打算再接高吊来钓对手，那麽 06/10 11:47
163F：→ GzuegeLiang: 决赛时他就没必要跟着小球上前到那麽前面 06/10 11:47
164F：推 GzuegeLiang: 就像我提过的在t点附近即可，一路跟到网前反而增加被 06/10 11:53
165F：→ GzuegeLiang: 穿越或是高吊被扣的机率，也让自己的高吊在想吊的深 06/10 11:53
166F：→ GzuegeLiang: 的压力下易出界 06/10 11:53
167F：推 GzuegeLiang: 我的意思只是，有一部分观点认为这场决赛他短球都吊 06/10 12:14
168F：→ GzuegeLiang: 不够短或弹跳太高,但考量对手回球的球质这麽重,又是 06/10 12:15
169F：→ GzuegeLiang: 红土场,在这些状况下小球放这样其实算很不错了,也看 06/10 12:16
170F：→ GzuegeLiang: 的出Nole放这些小球的目的并不是要直接让小卡跑不到 06/10 12:16
171F：→ GzuegeLiang: 而是要诱他上网自爆, 但是真正没做好的环节是吊到他 06/10 12:17
172F：→ GzuegeLiang: 上网後Nole自己的防守点选择(就是刚刚说的站位)不是 06/10 12:18
173F：→ GzuegeLiang: 很理想,影响到後面的几球处理,才导致赢不下小球分 06/10 12:19
174F：→ GzuegeLiang: 并不是小球本身真的不够好造成的,这样说明够清楚否?? 06/10 12:21
175F：推 b99202071: Kei我个人觉得还不错 其他大概就一些红土战士吧? 06/10 12:37
176F：→ b99202071: 这些选手比较常用正拍放小球 和Djo不太一样 06/10 12:39
177F：→ b99202071: 反拍的话 Fed和Waw的切短都可以切到第一时间还看不出来 06/10 12:40
178F：→ b99202071: 所以如果你特别指双手反 反拍放短 Djo应该就排很前面 06/10 12:42