※ 引述《jeanvanjohn (尚市长)》之铭言： : 标题: Re: [心得] 藤子不二雄 SF短篇完全版1 : 时间: Tue Apr 22 10:13:37 2008 : : ※ 引述《ffaarr (远)》之铭言： : : 但我觉得你诠译有些问题。 : : 一、「神」是什麽？ : : 明明出来的角色就是外星人啊，为什麽说是神呢？难道哆啦A梦一夥是人（而且 : : 这边的主力其实是动物和植物），别的外星人就不是人。 : : 正确的说是所谓"机械之神"(Deus ex machina)。 : : 举个简单的例子好了，高汀的"苍蝇王"，拉尔夫被追杀到快要完蛋的时候， : 海面上忽然出现了一艘战舰，上面下来一个军官救了他的性命， : 军官是人没错吧? 不过他在这里扮演的其实就是"机械之神"的角色。 : 嗯！可以接受这样的说法。但这样的角色有什麽问题吗？ 以往的胜利也是常常靠很多幸运，不全是靠自己 （恐龙刚好吃过桃太郎米糕、时光布刚好飞到破坏装置、铁骑队的手刚好放开静香、 缩小灯的时效刚好过了、刚好时光巡逻队救了大雄、…） 五人组不是无敌的，他们在每一战都作了最大的努力了， 最後靠一些幸运和别人的帮助并没什麽不对。 : : 二、「将一切完全交付给神，放弃自己的努力」 : : 这点完全看不出来…你没看到之前双方战得多激烈吗？一堆道具，植物动物都派上用场了 : : 只可惜寡不敌众（毕竟动物们没有作战经验），要是真的打赢才扯 : : 问题是最後是大喊"完了完了"，放弃奋斗，把责任交付给正义外星人了吧? : 你希望当时情急之下，已经想不出办法的哆啦A梦说什麽呢？ 「虽然没希望了，我们冲上去跟敌人同归於尽」吗？ 不要忘记他是「照顾小孩的机器人」，这要求太过分了。 : : 虽然很努力奋战但力量有限不是要打谁就能打赢，这才是五人组身为「人」而不 : : 是「神」的特性。所以在各大长篇都会安排一些方式让5人组巧妙获胜，但也常常 : : 借助外力（时光巡逻队、大魔境的神像、哆啦美等等）也许动物行星的安排不够 : : 巧妙。但要说放弃努力实在是差很多。你说小叮当说「完蛋了」。但类似的话 : : 在一堆大长篇都出现过。大魔境快被鳄鱼吃掉时，海底鬼岩城最後哆啦A梦倒下时， : : 魔术世界两人被变成石头时，宇宙小战争、铁人兵团在开战前小夫的不安话语， : : 人不是神，在逆境的时候出现泄气的话是再正不过的，你口口声声说人要自己努力 : : 不要靠神的， 但对这些平凡人的要求的标准却是神一般的期望。 : : 问题是你所举的例子到最後都还是靠五人组自己赢取的胜利， : 比方说海底车和宜静的对话: : : 静:"一切都完了...走到这里，还是只能这样吗?" : : 海底车:"宜静，你在哭吗?" : : "不要担心，我为了你愿意做任何事，对於那些欺负你的人，我绝不原谅!" : : 要是宜静之前没对海底车表现温柔的话，那结局又完全不一样了! : : 我前面举的阿树也是类似的情况，那是因为有前面的铺陈， : 才让後面的剧情变得合理，而不是把一切都交给莫名其妙冒出来的外星人处理， : 这两者是有很大差异的。 : 为什麽觉得莫名其妙呢？这宇宙中只有五人组能当好人吗？ 大雄在尼格姆星遇到 的人不是就表示本来就还有一群人站在他这边吗？ 另外，五人组在这部作品里 帮助动物星行： 1、到尼格姆星救回罗咪。 2、打下了起码好几架飞碟。 3、组织动植物一起打败了对方的先锋部队。 这再怎麽说也不会是「把一切都交给外星人」 : : 三、「因为整部作品的主旨是要告诉我们，自然与值得珍惜的东西是很可贵的， : : : 结果却来了一个结尾说，"就算再珍贵也打不过从地下挖出垃圾的家伙， : : : 人类没救啦，如果神不来救就完啦~~"，这不是自打嘴巴吗?」 : : 最後一行两句原作根本没说，哆啦A梦也没说，这是你自己加的，我就不讨论了。 : : 事实上，正义外星人的出现就是代表"人无力自救"， : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 就好像本文一开始举苍蝇王的例子一样，拉尔夫的理性已经无法抵抗杰克的兽性， : 因此需要"神"出场拯救他。 : 所以你是希望人（五人组）是万能的，所以什麽事都能靠自己救自己罗。 : : 这就是要告诉我们说，就算科技再强，武器再好，如果不能放下自以为人高一等的 : : 骄傲，真正去与自然共处。是不能带来真正的幸福。（而不是一直去强调，人有 : : 多重要多重要） : : 自打嘴巴的是，真正与自然共处的人打不过科技好武器强的人， : 得要另一批科技更好武器更强的人(神?)来救... : 这很合理啊，你不会以为「能与自然共处的人」=「打仗会打赢」吧。 要真是这样地球不会是现在这样。 : : 觉得你的看法只执着於谁打输谁打赢，还有最後是谁打赢谁。 : : 热血又有爱心的五人组，怎麽会打不赢尼格姆那样不够高科技的武器？ : : 干嘛还要其他外星人呢？ : : 但这是漫画要表达的重点吗？ : : 当然这不是重点，但是打不赢意味着这样的生存方式被否定了， : 也就是全书的主旨因为这个打不赢靠人救而被打了一个大耳光... : 打不赢就被否定了？你还是执着谁打输打赢啊。 现实世界就是弱肉强食，藤子在这篇中，也不想画一个浪漫的梦想去告 诉大家「有爱心的一方必胜」或是「热血就能以寡击众」 但 武力强的一方不代表能获得幸福（就像尼格姆的祖先一样） ，除非他们能像後来来的那群外星人那样， 检讨自己以前的错误，尊重生命、尊重弱者。 这部分我觉得white07的文章讲得比我还简洁清楚。 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 203.203.28.46 : 推 migyo:考试考输别人也不代表你在那一科目就比较弱 04/23 01:23 : → jeanvanjohn:但是考试考输拜托枪手考100分呢? 04/23 07:42 尼格姆是拜托枪手？他们可是拼命为了自己的强烈渴望而战的人呢…。 （虽然这种侵略是错误的）收集祖先的武器算是麽作弊？要 是像你这麽说，五人众才真的是动物行星的枪手呢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.62.165 ※ 编辑: ffaarr 来自: 211.74.62.165 (04/23 19:01) ※ 编辑: ffaarr 来自: 211.74.62.165 (04/23 19:02) ※ 编辑: ffaarr 来自: 211.74.62.165 (04/23 19:32) ※ 编辑: ffaarr 来自: 211.74.62.165 (04/23 19:52)