作者ffaarr (远)
看板Doraemon
标题Fw: [问卦] 多啦A梦的第一个道具是甚麽？
时间Mon Sep 5 16:58:49 2016
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Mk97sxg ]
作者: ffaarr (远) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 多啦A梦的第一个道具是甚麽？
时间: Mon Feb 8 21:02:43 2016
※ 引述《ap123698741 (Azure)》之铭言：
: 标题: [问卦] 多啦A梦的第一个道具是甚麽？
: 时间: Mon Feb 8 18:50:43 2016
:
: 大家好，新年快乐
:
: 饿死抬头，我跟家里亲戚们在争论
:
: 多啦A梦的第一个道具是哪个？
:
: 就我的印象中是竹蜻蜓
:
: 但是有另一个答案是时光机
:
: 时光机不是道具吧！？？
:
时光机应该无论如何都算是道具。
不过要回答这个问题仍然不一是时光机。
这个问题首先要回到「第一个道具」的定义，首先是「第一个」的定义，
我是偏好用作品的时间先後来看，但如果以其他定义：
一、如果以故事中的绝对时间来看，第一个出现的道具应该是
时光机或是进化放射线源，因为都曾经在〈野狗阿一之国〉中，到
3亿年前的世界使用。（〈蟑螂机器人〉中也有用时光机把蟑螂送回到三亿年前，但画面
没有画出来）
二、如果以哆啦A梦本身生命时间来看，在原着漫画或资料短篇中，都没提到他出生之
後到大雄家以前使用道具的记录。
但在藤子承认设定的电影《2112年哆啦A梦的诞生》中，出现画面第一个用的道具
是在学校里要他们学习使用任意门，但他拿错成穿透环（所以这个算是第一个）
又如果不以自己拿出，而是「最早遇到的道具」那就应该是水田版的原创特别篇
〈百年时空胶囊〉 中的 百年时空胶囊
（因为大雄托道具送生日祝贺卡给刚出生的百年後刚出生的哆啦A梦）
（但如果只以原着漫画来看，这两个就都不是）
三、以我偏好的定义（从作品时间）来看，
实际上虽然常见的45卷单行本只有一个第一集，但有单行本
已经是连载以後好几年的事，而且单行本不只有一种，
所以我们应该从「连载」的时间来看。
哆啦A梦最早是在1969年底（1970年一月号的学习杂志，实际上是在1969年
就刊出） 的时候，同时在小学馆的六个学习杂志上连载，分别是
《好孩子》、《幼稚园》、《小学一年生》、《小学二年生》、
《小学三年生》、《小学四年生》，分别让不同年龄的小朋友看，
因此哆啦A梦的第一集有六种而不是一种，第一个道具的答案因此有很多个。
但接下来还是要进一步定义「第一个道具」，时光机肯定是道具，但在这六篇中，
我们虽然都知道哆啦A梦和世修是坐时光机到二十世纪来，但其实时光机都没有
真的出现。都是直接看到哆啦A梦或世修（或一起）从抽屉中出来而已。
所以如果没出现也算，六个版本的第一集第一个道具都是时光机没错，
但如果没出现不算，那就要进一步来看第二个问题，就是「四度空间袋」
以及身上铃铛（早期的功能是 「猫集合铃」，但已故障，後期换了道具，
变成迷你照相机的功能）这类装在他身上的，算不算是道具，这个不像
时光机没争议是道具，有人认为是，有人认为不是，如果认为是的话，哆
啦A梦登场的时候（或者第一个画面刚好没照到，第二个画面也会有）
就出现了，那这两个一定就比其他道具要早。
那麽如果四度空间袋和他的铃铛
这种装在身上的不算道具的话，那就会依照
先看的杂志为何而有几个答案。
1、连载在《好孩子》的第一集〈送你哆啦A梦〉没出现其他道具，
2、连载在《幼稚园》的第一集〈哆啦A梦来了〉最先出现的是「复原光线」
用来恢复大雄弄坏的小夫的风筝 （
http://goo.gl/tWjlGA 当时没有名
称，但功能就和後来的这个道具一样）
3、连载在《小学一年生》的第一集〈哆啦A梦登场〉最先出现的是一个可以把
东西吸过来的道具（
http://goo.gl/rvmuWN 原本没名称，因为用来把大雄
身上的信吸过来，所以被日本研究者称作「吸取信件机」，或是结合下一
段提到的用途，称之为「信件、成绩单吸取机」）
4、连载在《小学二年生》的第一集〈来自未来世界的哆啦A梦〉中第一个道具
也跟前一段是同一个道具，哆啦A梦和世修用它把大雄抽屉中的成绩单
吸出来看，得知他的成绩很烂。
5、连载在《小学三年生》的第一集 〈从桌子出来的哆啦A梦〉中第一个道具是
「时光电视」 （常用道具，参见
http://goo.gl/NHeXsA ） 用来照出大雄未来的
惨痛命运，但当时有立体影像播放的效果，後来反而没有了。
6、连载在《小学四年生》的第一集〈远从未来之国前来的使者〉，也就是大家比较熟
知的第一集（45卷本的第一话），第一个道具就是前面有版友回文提到的，
大家熟悉的「竹蜻蜓」没错。
: 能否请版上的大大们给我正确的答案
:
: 好结束我们家的争吵闹剧
:
所以说，其实答案是哪一个要看问题的定义而定，每个人可能会有不同的答案
希望能让你们不用再争吵。
: 谢谢大家～～
:
: --
:
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: → Firstshadow: (づ′・ω・）づ洨 02/08 18:50
: → tenninetall: 升职器 02/08 18:51
: → arnold3: 时光机 02/08 18:51
: → fox709: 多啦A梦本身就是道具，工具人 02/08 18:52
: 嘘 aeiou6630: 时光机不是道具是什麽？ 02/08 18:53
: 推 god145145: 交通工具 02/08 18:53
: → YesHi: 就时光机啊 02/08 18:53
: 推 ZechengWang: 有请哆啦王 02/08 18:54
: → YesHi: 时光机何时是交通工具？？只能穿梭时光 又不能到那边 02/08 18:55
时光机很重要的功能之一是移动时间也同时移动地点功能，相关有名的就
是第一个大长篇《大雄的恐龙》因为时光机坏掉，所以无法从恐龙时代的
北美回到日本（任意门没有古代的地图），才会有之後主要的冒险故事。
: 推 seiyu1989: 我先想到任意门耶 02/08 18:55
任意门其实是很晚出的，连载了3年多在1973年4月号才第一次出现。
: → pray: 生殖器 02/08 18:55
: 推 fuzouro13: 人生重来枪 02/08 18:56
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1F：→ nokias: (づ′・ω・）づ 不要幻想 02/08 21:03
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3F：推 kiddlau: 多拉王!!! 02/08 21:03
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12F：推 SamMark: 哆啦王来了 02/08 21:04
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※ 编辑: ffaarr (36.231.100.84), 02/08/2016 21:12:15
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116F：推 Iamentire: 超猛，我以为我对哆啦很了解的说，跟原PO跟本不值一提 02/08 21:17
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133F：推 fujkokwj: 哆啦王登场 条理分明 02/08 21:24
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135F：推 TFnight: 多拉王 膝盖请你收下 02/08 21:25
136F：推 gibson72: 说真的啦 你的论文是不是哆啦A梦 02/08 21:26
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189F：推 asdlkjfgh: 好屌 02/08 22:04
190F：推 melzard: 哆啦帝皇！ 02/08 22:05
191F：推 ap123698741: 感谢多啦王的解答！！ 我们已和好了 哈哈 02/08 22:05
192F：推 roffyo: (づ′・ω・）づ 出现了!!哆啦王!! 02/08 22:07
193F：推 celestine412: 多啦王！！！！！！ 02/08 22:12
194F：→ Faoitohins: 哆啦王新年快乐 八卦板需要NI 02/08 22:15
195F：推 hihilove: 哆啦王！好强！！ 02/08 22:17
196F：推 douou: 太强了吧！！！ 02/08 22:19
197F：推 ivy77128: 太神了多拉王 02/08 22:19
198F：推 jinn: 超级猛XD 02/08 22:21
199F：推 scropion1789: 朝拜 02/08 22:22
200F：推 keikokth: 跪拜哆啦王 02/08 22:22
201F：推 avans: 谢谢你 9527...喔不是 是哆啦王谢谢你! www 02/08 22:27
202F：推 verydolungbe: 推哆拉王 02/08 22:27
203F：→ cmcmcmcm2: 看来你就是大雄本人！ 02/08 22:27
204F：推 Tamama56: 朝圣 02/08 22:29
205F：推 Thanksbro: 参拜哆啦王 02/08 22:29
206F：推 livability: 推哆啦王！ 02/08 22:30
207F：推 stygianX: 如果有哆啦A梦系，你一定够格当系主任 02/08 22:30
208F：推 SAZ123: 太专业了 02/08 22:32
209F：推 PR58: 太扯啦 02/08 22:39
210F：推 THBouz: 我的膝盖！！！ (跪) 02/08 22:43
211F：推 Locemonshr: 哆啦王！！ 02/08 22:44
212F：推 Custody: 推!!!! 02/08 22:45
213F：推 lumis888: 强大 02/08 22:49
214F：→ purin275: 你不要那麽专业好不好 02/08 22:49
215F：推 Nokogirigaru: 哆啦王！ 02/08 22:50
216F：推 cloudalice: 哆啦王！ 02/08 22:52
217F：推 SSAB: 哆拉王哆拉多拉多拉多拉 02/08 22:56
218F：推 Greyyy: 哆啦王4ni 02/08 22:56
219F：推 a22300206: 叮当王!!! 02/08 22:56
220F：推 stu306177: 多啦王！ 02/08 22:58
221F：推 kaede0711: 哆啦系的博士 02/08 23:03
222F：推 vovovolibear: 太扯 02/08 23:04
223F：推 AAPL: 哆啦王 02/08 23:05
224F：嘘 gn00173389: 嘘看看 02/08 23:06
225F：推 sw953122: 好神！！！！ 02/08 23:10
226F：推 ab4010800: 多啦王！ 02/08 23:13
227F：推 ralfeistein: 今天乡民百科超多东西可以写的，辛苦哆啦王了 02/08 23:16
228F：推 NTbill: 连这也那麽讲究 太神啦 02/08 23:18
229F：推 xkoiby: 你多啦系？ 02/08 23:21
230F：推 kinchla: 妈!!! 02/08 23:22
231F：推 boykid: 妈的 又遇到神了 02/08 23:24
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233F：推 KazumiLin: 哆啦系的教授啊！！！！ 02/08 23:28
234F：→ happy62dm: 哆啦王 02/08 23:30
235F：推 oops66: 又是多拉王XDDDDDDDDDD 02/08 23:30
236F：推 mystage: 太威了 02/08 23:31
237F：推 victorars: 哆啦王推了！！！ 02/08 23:33
238F：推 js0431: 太神啦 02/08 23:37
239F：推 Tometama: 推！ 02/08 23:40
240F：推 ko2540023: 娘子快出来看多拉王 02/08 23:44
241F：推 yannicklatte: 强... 02/08 23:53
242F：推 gojoberry: 哆啦王必推 02/08 23:54
243F：推 pplark: 说 你是不是负责完善设定的相关人员?? 02/08 23:56
244F：推 simpleplanya: 拜见多啦王 02/08 23:56
245F：推 a4040856: (づ′・ω・）づ哆啦王耶 02/08 23:59
246F：推 a4040856: 欧。对了。原po你可以试试看要回你的鸡排了 02/09 00:02
247F：推 impact999: 你不要那麽专业好不好 论文研究题目是哆啦？ 02/09 00:05
248F：推 yuma0621: 哆啦A梦系吗 02/09 00:13
249F：推 ted02040: 你叮当系？ 02/09 00:14
250F：推 reppoc: 哆啦王连发 02/09 00:17
251F：推 imobob: 为什麽我每个版本好像都有看过，拿时光电视出来还有看成绩 02/09 00:23
252F：→ imobob: 单 02/09 00:24
253F：推 god00090: 推哆啦王，我每次都看完 02/09 00:33
254F：推 harry881210: 哆拉王 02/09 00:34
255F：推 image28: 明显是四次元口带 02/09 00:35
256F：推 YangDiao: 多拉王会去日本参加conference吗 02/09 00:37
257F：推 gn00205651: 太神啦 02/09 00:37
258F：推 desireww: 哆啦王！ 02/09 00:37
259F：推 jotp: 推 02/09 00:40
260F：推 iamriku: 推哆啦王! 02/09 00:42
261F：推 otaku5566: 朝圣 02/09 00:50
262F：推 psypoorer: 你...多拉王，拜一下 02/09 00:51
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265F：推 tweence: 02/09 01:00
266F：推 qwqqqq: 到底是怎麽把这些记在脑袋里的...... 02/09 01:02
267F：推 e584886401: 推多拉王 02/09 01:07
268F：推 KKALI: 可不可以不要这麽专业... 02/09 01:10
269F：推 allgking: 这是Essay吧.......... 02/09 01:10
270F：推 kklighter: 多啦王!!!! 02/09 01:11
271F：推 Lucas77: 太扯了推 02/09 01:19
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276F：推 YeSerD: 来朝圣 02/09 02:02
277F：推 citta1028: 推哆啦王！根本论文！！ 02/09 02:08
278F：推 Hotaruinori: 推 02/09 02:52
279F：推 woodiewoodie: 朝圣！ 02/09 02:54
280F：推 Kenalex: 朝圣推 有一种长知识的感觉 02/09 03:03
281F：推 a123456cg: 多拉王 02/09 03:16
282F：推 aa10504: 哆啦哆啦 02/09 04:09
283F：推 asshole5566: 跪拜哆啦王 02/09 04:15
284F：推 tree85: 有神快拜 02/09 04:57
285F：推 goose: 哆啦王~ 请受我一拜 02/09 07:46
286F：推 wercc: 好专业 02/09 07:47
287F：嘘 KingChaly: 花这麽多心思在这种无生产力的废物上，台湾能好吗？ 02/09 08:45
288F：推 MuteSun: 多啦多啦 02/09 09:16
289F：推 bjqsankaur: 多啦王 02/09 09:37
290F：推 std910866e: 当王,新年快乐! 02/09 09:43
291F：推 Youan: 多啦王是你 02/09 09:46
292F：推 j20006640: 有没有生产力不是你定义的，你又多有生产力 02/09 11:27
293F：推 lightshield: 未看 就推拉 多拉王 02/09 11:36
294F：嘘 iwontgiveup: 嘘某楼 花心思在爬八卦版就可以进步XD 02/09 12:00
295F：推 iwontgiveup: 补推>\\\< 02/09 12:04
296F：推 xiefengan: 又是哆啦王 02/09 13:09
297F：推 hms5232: 长知识了 02/09 13:54
298F：推 GGdong: 也太专业了，根本哆啦A梦本人 02/09 14:25
299F：推 savvysilly: 多啦王 > < 02/09 18:40
300F：推 mielon220: ...只好先推了 02/09 19:14
301F：推 ap123698741: 我的鸡排已经被吃下肚了XDDD 02/09 19:41
302F：推 wike: 台湾曾有山寨版的哆啦a梦 剧情内容是台湾人编剧的 02/09 22:05
303F：→ wike: 画家也是台湾人 不知多啦王有熟悉这块吗? 02/09 22:07
304F：→ wike: 印象有一集道具是机器人可以飞上天 跟飞机乘客打招呼 02/09 22:11
305F：→ wike: 山寨版的，机器人上的标志是12道光辉 不是日本国旗 XD 02/09 22:13
306F：→ ffaarr: 青文出的山寨版我全部都有，其他出版社的就不一定熟。青文 02/10 08:55
307F：→ ffaarr: 是有一篇大雄变成机器人，然後帮国军打下敌人的战斗机，不 02/10 08:56
308F：→ ffaarr: 过十二道光芒是在国军的战斗机上不是在机器人上面。不知是 02/10 08:56
309F：→ ffaarr: 不是这个故事。它的故事名叫「大雄的机器人」 02/10 08:57
312F：→ ffaarr: 的整套「机器猫小叮当」漫画。 02/10 09:01
313F：推 kim: 哆啦王连山寨都蒐集，好强 02/10 11:53
314F：推 afu4869: 哆啦王太神啦 02/11 14:27
315F：推 porterlevis: 小哆啦算道具还是算机器猫啊? 02/15 11:08
316F：推 pinky43827: 哆拉王！ 02/21 20:57
317F：推 wableHD: 好猛啊，你是不是每一集都有看啊 02/23 01:07
318F：推 tycyfhs: 叮当王啊叮当王，叮叮当当叮当王～ 02/24 01:45
319F：推 AetherG: 昂昂昂 02/24 12:54
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ffaarr (1.163.110.82), 09/05/2016 16:58:49
320F：推 rogner7777: 专业就该推(当中几位嘘文者，人格特质都好明显XDDD) 09/08 12:00
321F：推 hedgehogs: 居然有全部的青文山寨版！ 09/17 00:18