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其实空想架构下,要考量的是不同时代的人心不同。 昨天新闻 https://news.tvbs.com.tw/world/1015484 数千移民集体「北漂」 川普宣布全国紧急状态 美国面临新一波的边界危机!最近在社群网站号召下,超过7500名中美洲人,突然成群结 队,携家带眷,朝美墨边界移动,想到寻求政治庇护。面对移民大军压境,美墨警方快压 制不住,川普宣布进入全国紧急状态,不排除派军队挡下移民。 中南美这些人也在证明,现在的人都比较不想死,也不想为别人死 革命会死人,我直接去别的国家据别人革命的成果比较快 昨天和几个学长吃饭,有一个学长现在在陆院当老师 聊到这个革命的话题,谈出几个观点,和大家分享一下 现在世界化了,以前的人会被交通工具和地域限制 只能在自己国家居住(或是只知道自己国家) 所以活不下去,只能起来反抗,找口饭吃 现在,活不下去,可以出国打工、逃亡到别国当难民,不用去死 承上富人和有能力的人,大多有外国国籍,本国有事也和他无关 像中国和台湾,真的有钱、有势的人甚至政府官员,大多都有外国籍、居留权 就算把这个国家搞烂,他走就好,也不用革命 现在谋生方式变多,以前职业很少,流动很小,人民如果失去土地 很容易就会暴动,但现在资本主义兴起,工作种类变多 大部份的人可以找到活下去的方式,甚至路旁举牌一天也有800 结论是现代国家,革命都不太闹的起来 上层: 可以用修法、黑金及其他手段影响,让国家向自己有利地方发展 如昨天新闻,政府想要更多的位置放亲信 直接修法,投资20%就可以接手民间企业,官派董事和经理 不用革命,就可以合法占据任何人民私有财产 不想被占据的,只能移民或变外资(中国现在正在控制资本外流) 中产阶级: 一方面觉得自己比上不足,比下有余,另外自己小有资产 斗争土地,会让自己失去少有的不动产,还有自己的浮财也会消失 所以可以忍受 有能力,但没有钱权的人,直接出国工作或是移民就好 拿钱回来花,回来享受,但贡献自己的智力和能力给外国即可 低层: 活的下去,烂就烂 更重要的是,革命不是一群泥腿子就能搞起来 一定要有有智慧及能力的人带头,也就是领袖人物 但现在有能力的人,活不下去大多出国工作了,失去有能力的领导 一群人也搞不出什麽 所以如果要考量未来架空时,可以考量一下人性和人力流动的影响 -- 我学长7月升将军,他以前的高中打给他,说看到报纸介绍他的求学过程。 知道他是校友,因此要给他立为优良校友,放在校史馆。 他也满高兴的,问他们要提供什麽资料,要不要照片? 结果对方说要他的生卒年月日,他就把电话挂掉了。 --



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1F:→ noonee: 然後在本国生活的都是走不了的人? 10/24 08:55
2F:→ noonee: 其实这样的说法也是避重就轻了 10/24 08:56
当然,这只是一个说法 会说到这个,也是刚好说到台湾很多顶尖人力外流 或是美国留学就顺势留在美国了
3F:→ noonee: 在集权专制体制这是对的 但是对於可以选国家最高领导的 10/24 08:57
4F:→ noonee: 民主体制 只能说是老百姓自找的 10/24 08:57
5F:→ noonee: 没有几个认真踏实的愿意出来选 选民也无法分辨谁是认真 10/24 08:58
6F:→ noonee: 踏实的人 都是自找的 10/24 08:58
7F:推 reinherd: 其实一楼讲得在某些地方真的是事实,例如委内瑞拉 10/24 09:09
8F:→ reinherd: 委国目前都普遍没饭吃了,也没发生大暴动革命只是饥民 10/24 09:15
9F:→ reinherd: 大量跑到邻国哥伦比亚或是巴西. 10/24 09:16
因为现在世界人口会流动,而且人不再只能从土地中获得食物 可以由工作获得时,自然不用玩命
10F:→ noonee: 原来我们说把选票交给选民 就是避免无可动摇的强人专制 10/24 09:21
11F:→ noonee: 让老百姓有机会改变而不是只能被动的接受 10/24 09:22
12F:→ noonee: 没想到却出现严重的三个和尚效应 大家都认为自己无法改变 10/24 09:22
话说,这个问题先不讨论现代政治,我们回到架空来说 像前面日本那个例子好了 虽然说,政治就是众人的事 但是大部的人,都不能靠政治过生活,也要回到实生活来工作 所以搞政治的人,大多只有少数人 日本虽然是天皇地位高,但只要危害到少数人的利益 天皇也不是没有改宗过 就算有人穿越到老赵身上,爱好和平,不想黄袍加身 他下面的人会同意吗?
13F:→ noonee: 什麽 於是只想在大环境里努力的捞好处 也不想改变环境 10/24 09:23
14F:→ noonee: 面对选票和候选人考虑的只有好处 而不是後果 10/24 09:23
15F:→ noonee: 结果就是所有人集体把整体一点一滴腐化搞烂 10/24 09:24
16F:→ noonee: 所以我真的觉得民主这种玩意太需要素养和集体公民意识 10/24 09:25
17F:→ noonee: 心态还停留在大政府的小老百姓下场就是持续腐化直到崩溃 10/24 09:25
你这样说台湾会崩溃,中国崩溃大师会崩溃哦~ ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 10/24/2018 09:27:30
18F:→ noonee: 所以我现在越来越相信 要搞专制体制 高压个几年就能成功 10/24 09:30
19F:→ noonee: 但是民主要成功大概需要一到两个世代的轮替 10/24 09:31
20F:推 dragonclwd: 现代不要说换国家了,连男女甚至种族都可以换,所以除 10/24 10:10
21F:→ dragonclwd: 非是小老百姓的真心诉求,自然能逃就逃了... 10/24 10:13
22F:→ gundammkiv: 革命的前提必须是不革的话稳没命 革了还能赌他一把 10/24 10:16
23F:→ gundammkiv: 问题在於现代社会要没命其实很难 如果只是要生存的 10/24 10:16
24F:→ gundammkiv: 话 最多就是"选项不好" 但是不会"没的选" 光是这样 10/24 10:16
25F:→ gundammkiv: 就几乎无地基可言了... 10/24 10:16
26F:→ dragonclwd: 革命的前提必须是不革的话稳没命其实不太正确,看伊斯 10/24 10:26
27F:→ dragonclwd: 兰国或恐怖份子的组成,稳没命可不是必要条件,虽然可 10/24 10:27
28F:→ dragonclwd: 能很多人不认同他们的"革命" 10/24 10:28
29F:→ kuma660224: 极端宗教应分开来看,它有72处女高额回报 10/24 10:35
30F:→ kuma660224: 恐怖份子跟农工起义的成份差太多 10/24 10:36
31F:→ kuma660224: ISIS在多数人眼中也不算抗暴起义,就来乱的 10/24 10:37
32F:→ kuma660224: 不是官逼民反,是极端宗教理想所驱动 10/24 10:38
33F:推 My1979: 还有严重的武器不对等问题。以前要造反,双方至少拿的都 10/24 10:47
34F:→ My1979: 是刀箭;现在要革命,坦克大炮抬出来就很难赢了。 10/24 10:47
35F:→ kuma660224: 即使最强美国武装乡民,也无法对抗战车飞机 10/24 10:52
36F:→ kuma660224: 倒是官军内斗分裂比较有机会 10/24 10:53
37F:→ kuma660224: 乌克兰与叙利亚内战一开始都是官军分裂出来 10/24 10:54
38F:→ kuma660224: 因为军队内部有差异太大的种族宗教差异 10/24 10:55
39F:→ kuma660224: 矛盾扩大被被异族或异教派打压就跳出来 10/24 10:57
40F:→ kuma660224: 如果在中国,就共产派系内斗,各拥部队抗衡 10/24 11:00
41F:→ kuma660224: 最後赢的仍是共产党. 没底层民众的事. 10/24 11:00
42F:→ kuma660224: 其他军队国家化的民主国家,投票就好了 10/24 11:01
43F:→ kuma660224: 改朝换代是每几年一次的日常,输了下次再来 10/24 11:02
44F:→ kuma660224: 根本也不用因为一次失败就离开放弃家业 10/24 11:04
45F:→ kuma660224: 何况输家阵营依然有政治舞台 10/24 11:05
以前政争失败,就是抄家灭族,现在不会啊 而且没选上,还可以安排国外当大使,国内当公股董事啊 如果预判会大败,位置不够,可以修法直接掠夺人民的公司,官派更多董事和经理 就算失败被关,还可以叫太太,儿子出来继承自己的职位,一样会当选 所以现在没有革命的问题,近代真的有算的话大约就是白米炸弹客吧 ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 10/24/2018 11:51:28
46F:推 goodgodgd: 白米炸弹客不是革命,算是恐攻 10/24 11:52
47F:推 zeumax: 其实这次新闻主角大多是宏都拉斯,政府无能导致黑帮统治 10/24 14:26
48F:→ zeumax: 民众要对抗黑帮势必成为另一组黑帮,黑帮也不打算统治全国 10/24 14:28
49F:→ zeumax: 所以最多跟山大王一样控制城市乡镇,进行各中黑色经济 10/24 14:28
50F:→ zeumax: 宏都拉斯的问题也是革命无解的,但确实也需要武装冲突解决 10/24 14:30
51F:→ zeumax: 牵手占领黑帮据点,在应召站毒品供应点吹冷气应该完全没用 10/24 14:30
52F:推 dragonclwd: 所以要好好珍惜政争失败也不会抄家灭族的地方 10/24 18:07
53F:→ dragonclwd: 可以仔细算算现在政争失败不会抄家灭族的地方多还是会 10/24 18:08
54F:→ dragonclwd: 的地方多 10/24 18:08
55F:→ weed222: 有啊,泰国。有个被政变的总理躲回南部去当和尚。後来的 10/24 19:38
56F:→ weed222: 政府也"不小心"忘记处理他。他们家族的企业集团还是在南 10/24 19:38
57F:→ weed222: 部爽爽赚,他也继续在寺庙里快乐的生活。 10/24 19:38
58F:→ ronray7799: 台湾是岛国 逃去哪? 10/24 20:47
59F:→ ronray7799: 整天飞机大炮 真的这麽有用 独裁政府干嘛禁枪 骗自己 10/24 20:50
60F:→ godivan: 真心要逃 就算是岛也可以躲. 10/24 20:50
61F:→ ronray7799: 才有用 给北韩集中营囚犯一人一把枪 我不信他们不造反 10/24 20:51
62F:→ ronray7799: 飞机大炮也要有人才能操作 我专门发动恐攻炸死高官 10/24 20:53
63F:→ ronray7799: 绑架官兵家人出来处决 还是能把国家掀得天翻地覆 10/24 20:54
64F:→ ronray7799: 为啥会有人只想跟战车飞机正面对尬尬不赢就投降 噗噗 10/24 20:55
65F:→ ronray7799: 说民主要等天时地利人和要忍耐 这段时间被政府整死的 10/24 20:58
66F:→ ronray7799: 就视而不见活的心安理得 索尔兄妹之流的都是白痴 10/24 20:58
Il n'est pas de sauveurs suprêmes, Ni dieu, ni César, ni tribun, Producteurs, sauvons-nous nous-mêmes ! Décrétons le salut commun ! 总想等别人给你武器装备,那就全家等死好了~ 想要,就自己去搞啊 到现在还搞不清楚的人,还满嘴跟人谈革命... 现在有问题都是逃的多,都只想去夺取别人革命的果实 谁会自己革命 北韩也一堆脱北者,都是逃啦 逃出去就自己爽了,革命是死自己别人爽 现在谁那麽笨/ ※ 编辑: notepad67 (1.160.104.221), 10/24/2018 21:27:49
67F:→ kuma660224: 就算没有飞机大炮,至少也要有能反制的 10/24 21:57
68F:→ kuma660224: 阿富汗若没刺针与反甲武器,只靠枪也没机会 10/24 22:00
69F:→ kuma660224: 拖垮苏联. 何况还有油价崩溃打击苏联经济 10/24 22:00
70F:→ ronray7799: 所以到底要不要承认独裁国家不敢给人民武器? 10/24 22:11
71F:→ ronray7799: 只会跳针武器自己去找没别招了吗? 10/24 22:11
72F:→ ronray7799: 飞机大炮对付不了这点被抓住狂打就不敢回答了? 10/24 22:12
73F:→ ronray7799: 你的套路 政府有重武器人民不敢反抗>所以人民有轻武器 10/24 22:13
74F:→ ronray7799: 也没屁用>那为什麽独裁政府要没收民间武装>要武器自己 10/24 22:14
75F:→ ronray7799: 去找啦 这甚麽狗屁逻辑推论法!? 10/24 22:15
76F:→ kuma660224: 民主国家大部分也不敢给人民武器... 10/24 22:15
77F:→ ronray7799: 现在还有空拍机这种好东西 可以去到处炸喔 10/24 22:16
78F:→ ronray7799: 奥克拉荷马市爆炸案的炸药原料也是合法管道买来制造的 10/24 22:17
79F:→ notepad67: 所以那些想革命的怎麽不去造,跳针 10/24 22:17
80F:→ ronray7799: 民主国家担心的是治安 独裁国家担心的是甚麽? 10/24 22:17
81F:→ ronray7799: 快回答啦 独裁政府干嘛害怕给人民轻武器还要没收? 10/24 22:18
82F:→ ronray7799: 毛泽东 史达林 希特勒 没收枪枝是为什麽? 10/24 22:20
83F:→ ronray7799: 所以阿富汗人没有反装甲武器就会双手一摊全部投降? 10/24 22:22
不敢起来反抗,不想全家死光去成全别人 就没什麽好说的,自己逃走就好 阿富汗? 他们拿美国东西打俄国,等美国变敌人,又找俄国拿武器打美国 他们自己产不产武器? 没有啊,想办法找啊~ 你说一堆,然後呢,那些人活该被迫害,他们也都选择逃 达赖也逃啊,怎麽不敢回去组织反抗军? 中南美也逃,也不敢对付自己国内的恶势力 北韩脱北者也逃,中东绿民也逃 人性就是这样啦,现在还会再出一个林觉民吗? 不可能啦 ※ 编辑: notepad67 (1.160.104.221), 10/24/2018 22:31:48
84F:推 ronray7799: 我也没兴趣一直在同个话题持续打转了 10/24 22:29
85F:→ ronray7799: 你们就乖乖承认自己是宁愿苟活在独裁的秩序下 只要死 10/24 22:31
86F:→ ronray7799: 的不要是自己就好 也不想跟独裁政府拚的玉石俱焚 所以 10/24 22:32
87F:→ ronray7799: 才疯狂反对人民拥枪权 人民造反失序比独裁暴政更可怕 10/24 22:33
88F:→ ronray7799: 你回了一大堆 结果对於政府不怕人民造反却又不敢给人 10/24 22:34
89F:→ ronray7799: 民保有武装这个问题继续闭口不谈 唬谁啊? 10/24 22:35
90F:→ ronray7799: 快点啦 承认自己就是那个能够苟活 管他有几个亲朋好友 10/24 22:36
91F:→ ronray7799: 被抓进集中营奴役到死 被抓进警总拷问室活活拷打致死 10/24 22:37
92F:→ ronray7799: 都能够活得心安理得 等到天时地利人和民主从天上掉下 10/24 22:38
93F:→ ronray7799: 来就很开心了 甚麽轻武器打不过重武器不过是藉口罢了 10/24 22:38
94F:→ notepad67: 你会不会愿意全家死光去给别人幸福? 10/24 22:40
95F:→ notepad67: 革命要要政府给武器,无知也要有点限度... 10/24 22:41
96F:→ ronray7799: 继续跳针 继续不敢回答独裁政府最爱没收民间武装 10/24 22:42
97F:→ notepad67: 可以活,谁想死,出国就好,同胞想死自己死 10/24 22:42
98F:→ notepad67: 不要说革命了,连当兵都不想,只会幻想牵手反弹飞弹 10/24 22:42
99F:→ ronray7799: 嘻嘻 对啊 被抓进集中营的不要是自己就好罗 10/24 22:43
100F:→ notepad67: 这就是人性,人就是想爽不想死,现在不会再出林觉民了 10/24 22:43
101F:→ ronray7799: 就跟反废死的永远相信自己不会被捏造杀人被判死一样 10/24 22:44
102F:→ notepad67: 这就是人性,不然你以为人性有光辉? 10/24 22:49
103F:→ noonee: 这麽想拥枪 太平洋没加盖 慢走不送?以某党的逻辑该这样说 10/24 23:08
104F:→ kuma660224: 奥克拉荷马市爆炸案不是起义,是恐攻 10/25 08:51
105F:→ kuma660224: 搞了半天,你鼓吹的只是当恐怖份子 10/25 08:51
106F:→ gundammkiv: 失败了叫恐怖分子 成功了叫元勳 帮别人成功了叫烈士 10/25 09:30
107F:→ gundammkiv: 不知道他们到底想当哪一种... 10/25 09:30
108F:→ noonee: 楼上都错了 他们希望鼓吹别人去当烈士 他们自己当元勳 10/25 09:39
109F:→ noonee: 他们一直吐曹的孙中山不只自己领导过 就算叫别人去干也是 10/25 09:40
110F:→ noonee: 会塞钱和提供武器让别人去干 但是这些元勳却只想动嘴皮 10/25 09:41
111F:→ noonee: 一出事就极力撇轻关系 10/25 09:43
112F:→ ronray7799: 我提奥市事件是要讲武器来源很有多管道 从国外进口或 10/25 16:46
113F:→ ronray7799: 自行制造 要用暴力反抗自然会找出许多手段与方法 现在 10/25 16:46
114F:→ ronray7799: 的大小恐攻事件都是很好的参考标的 埃塔炸死佛朗哥继 10/25 16:46
115F:→ ronray7799: 承人让佛朗哥放弃死後西班牙继续维持独裁体制 双手一 10/25 16:46
116F:→ ronray7799: 摊民主自来的台湾人大概很难理解什麽叫做用双方鲜血抢 10/25 16:47
117F:→ ronray7799: 回来的基本尊严 10/25 16:47
118F:→ ronray7799: 然後拼命嘲讽别人只想出嘴不出力 死道友不死贫道 却也 10/25 16:58
119F:→ ronray7799: 不乾脆点承认自己就是宁愿跟着独裁者的鞭子走 只要被 10/25 16:58
120F:→ ronray7799: 抓进集中营警总的无辜死老百姓是别人就好了 暴力反抗 10/25 16:59
121F:→ ronray7799: 只会死自己爽到别人你们才不干 快点啦 承认了我就懒得 10/25 16:59
122F:→ ronray7799: 再跟你们讲下去了 10/25 16:59
==== → ronray7799: 所以到底要不要承认独裁国家不敢给人民武器? 10/24 22:11 → ronray7799: 只会跳针武器自己去找没别招了吗? 10/24 22:11 → ronray7799: 我提奥市事件是要讲武器来源很有多管道 从国外进口或 10/25 16:46 → ronray7799: 自行制造 要用暴力反抗自然会找出许多手段与方法 现在 10/25 16:46 我在本板见证了人格分裂~ ==== 话说,革命减少,还有一个原因。 原因在於人的慾望是无穷无尽的,而不是恒定的。 今天就吃饭穿衣而言,毫无疑问富人跟穷人差距越来越小了。 富人一日三餐,跟穷人就食物本身也差别不太大了。 这跟古代农耕社会的差距是不可同义而语的, 古代农耕社会可谓锦衣玉食和饿死的天壤之别。 但为什麽我们却感受到贫富差距越来越大呢? 是因为人的慾望远远比我们的能力走的快,并且快的多。 今天的富人跟穷人的消费区别在衣食等基础消费之外的东西上。 但是,因为生命存活被保障了,所以就算有自认为的穷人,但已经没有死人了 当然,反不起来 ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 10/25/2018 17:19:24
123F:→ ronray7799: 谁跟你人格分裂啊? 你剪下贴上自以为嘲讽到别人 结果 10/25 17:24
124F:→ ronray7799: 同个问题问的就是你们这群人的逻辑荒谬处 为什麽你们 10/25 17:26
125F:→ ronray7799: 口口声声宣称独裁国家有重武器民间有轻武器也不敢反抗 10/25 17:26
126F:→ ronray7799: 那为什麽独裁国家偏偏又最喜欢没收民间武装 同个问题 10/25 17:27
127F:→ ronray7799: 要问几百次你才肯正面回答? 10/25 17:27
128F:→ ronray7799: 别再扯一堆自以为客观的理论了 你们敢针对别人 现在该 10/25 17:30
129F:→ ronray7799: 反观你们自身啦 快点承认自己就是独裁政府整肃整死一 10/25 17:30
130F:→ ronray7799: 大批人只要死的不是自己就好就很满意 用自己做例子啦 10/25 17:30
131F:→ ronray7799: 不要整天帮别人作注却不敢面对自己的真面目 10/25 17:31
132F:→ ronray7799: 怎麽安静了? 我都留一手还没放大绝耶 我看就先留着 10/25 18:47
133F:→ ronray7799: 你们都没说到两方的歧异点上啦 反而我都讲得很清楚 10/25 18:48
134F:→ ronray7799: 有一个自称去LA留学过的跟我讨论拥枪权与民主问题时 10/25 18:49
135F:→ ronray7799: 他承认我说的有点道理 但对台湾人来说是无法接受的 10/25 18:50
136F:→ ronray7799: 因为暴力反抗跟台湾人亲身经历过的民主化经验完全不同 10/25 18:51
137F:→ ronray7799: 所以我一直说你们就是支持双手一摊民主自来 这是符合 10/25 18:52
138F:→ ronray7799: 台湾人的亲身经验 天时地利人和民主就自己来了 10/25 18:52
139F:→ ronray7799: 甚麽轻武器打不过重武器 纯粹只是反枪生出来的藉口 10/25 18:58
140F:→ ronray7799: 在historia版上我也问过几个假设性问题了 如果解放军 10/25 19:01
141F:→ ronray7799: 渡海来台 在国际不奥援、国军正规军队全灭、台湾是海 10/25 19:02
142F:→ ronray7799: 岛绝大部分逃不了的情况下 你不拿枪起来反抗乖乖给中 10/25 19:03
143F:→ ronray7799: 南海统治被活摘器官被流放到中国边疆 这命运会更好? 10/25 19:04
144F:→ ronray7799: 当然这可能性连千分之一都没有 勉强说有万分之一可能 10/25 19:06
145F:→ ronray7799: 但就跟巷口违停一样 发生火灾的可能性不去想就没有了 10/25 19:09
146F:→ ronray7799: 结果被烧死的就是自己全家 呜呼哀哉 10/25 19:10
147F:→ ronray7799: 喔对了 上面那个假设性问题我在historia得到的答案是: 10/25 19:12
148F:→ ronray7799: 1.你的假设太偏激我不回答 2.我比较担心下三餐在哪里 10/25 19:13
149F:→ ronray7799: 最後再讲一句啦 安妮法兰克的人生可没等到纳粹垮台 10/25 19:18
150F:→ kuma660224: 中东茉莉花运动就是小麦高涨短缺, 10/25 19:49
151F:→ kuma660224: 导致中东靠进口粮食的人民愤怒抗争 10/25 19:49
152F:→ kuma660224: 反抗独裁政权,饮食生存没问题时 10/25 19:50
153F:→ kuma660224: 他们也懒得反抗,虽说独裁不好 10/25 19:50
154F:→ kuma660224: 但能安稳活下去比较重要,独裁者也 10/25 19:51
155F:→ kuma660224: 不是吃饱没事就在屠杀,他们只是专权 10/25 19:52
156F:→ kuma660224: 承平时期即使不满意,通常也还可以接受. 10/25 19:53
157F:→ kuma660224: 因为没人保障革命後不会诞生新独裁者 10/25 19:55
158F:→ kuma660224: 世俗和平的独裁统治有时还比较安稳 10/25 19:56
159F:→ kuma660224: 这头专制不公,改变後不一定是民主自由 10/25 19:57
160F:→ kuma660224: 所以人民也会想,值得赌身家性命吗 10/25 19:59
161F:→ kuma660224: 生存环境有大坏到值得赌改变会更好吗? 10/25 19:59
162F:→ ronray7799: 我放大绝罗:等到是你要被抓进集中营看你要不要赌 10/25 20:03
163F:→ ronray7799: 当然我知道你们更爱赌自己不是被独裁政府抓来杀的少数 10/25 20:04
164F:→ ronray7799: 我也讲过了 你们就是偏爱有秩序的独裁暴政胜过人民造 10/25 20:06
165F:→ ronray7799: 反失序的混乱 只要被独裁政府抓来杀的不是自己就好 10/25 20:07
166F:→ ronray7799: 江南刘晓波哈绍吉索尔兄妹都是些白痴笨蛋 10/25 20:07
167F:→ ronray7799: 所以我就说你们快点承认"自己" 不要再"客观人民" 10/25 20:09
168F:→ ronray7799: 承认了我就闭嘴不理你们了 10/25 20:09
169F:→ kuma660224: 你没闹事反抗,为啥抓进集中营, 10/25 20:16
170F:→ kuma660224: 你讲是那些少数有理想有信念的 10/25 20:16
171F:→ kuma660224: 多数中产与低端人口,只想稳定生活 10/25 20:17
172F:→ ronray7799: 某情报局高官看上你老婆漂亮 造假说你是共匪 10/25 20:18
173F:→ kuma660224: 专制政权通常只压榨他们劳力贡献剥夺言论权 10/25 20:18
174F:→ ronray7799: 你在家弹钢琴太吵 隔壁邻居举报你是匪谍 10/25 20:18
175F:→ kuma660224: 不用讲那种极少数特例状态 10/25 20:19
176F:→ ronray7799: 你新创企业钱赚太多被政府盯上想国有化 污蔑你逃漏税 10/25 20:19
177F:→ kuma660224: 通常是资本家跟极权官员早就勾结 10/25 20:20
178F:→ kuma660224: 被处理是你站错边. 10/25 20:20
179F:→ ronray7799: 恩对 站错边活该被拷打致死 独裁真棒 10/25 20:21
180F:→ ronray7799: 极少数? 原来极少数就是你可以接受的? 10/25 20:21
181F:→ ronray7799: 你要不要去看看白色恐怖期间有几成是无辜的? 10/25 20:22
182F:→ ronray7799: 只要你不是那极少数就可以活得心安理得接受独裁统治? 10/25 20:23
183F:→ ronray7799: 现在进行式就是对岸 换个头就开始整肃旧势力家破人亡 10/25 20:24
184F:→ ronray7799: https://tinyurl.com/hb2qhhr 10/25 20:30
185F:→ ronray7799: 小心你朋友刚好是反政府人士 结果警总连你家一起抄掉 10/25 20:32
186F:→ ronray7799: http://a.udn.com/focus/2016/03/07/18401/index.html 10/25 20:37
187F:→ ronray7799: 翻译一篇漫画坐9年黑牢 可以接受? 10/25 20:37
188F:→ ronray7799: 快点说一声你可以接受 我就闭嘴中离 10/25 20:40
189F:→ notepad67: 要你公司,修法就好,整碗拿走,你怎麽还不起义反党? 10/25 21:02
190F:→ ronray7799: 历史证明权力使人腐化 有了权力甚麽为了事都可以把你 10/25 21:35
191F:→ ronray7799: 给整死 从赖清和笔下的日本警察 再到苏联的贝里亚 10/25 21:38
192F:→ ronray7799: 一堆毫无人性的施虐狂寄生进独裁体制比比皆是 10/25 21:39
193F:→ ronray7799: 刚刚有个名字一直想不起来现在有了 包启黄 10/25 21:40
194F:→ ronray7799: 去查查这个名字一辈子干了些甚麽好事 再来跟我说独裁 10/25 21:42
195F:→ ronray7799: 体制只会对付理想份子跟异议人士 10/25 21:43
196F:→ ronray7799: 北朝鲜集中营关的全都是政治犯跟刑事犯没有无辜之人? 10/25 21:44
197F:→ ronray7799: 台湾这种民主国家敢随便拦长官的车都吃不完兜着走了 10/25 21:45
198F:→ ronray7799: 赖和没有清 多打一个字 10/25 21:47
199F:→ ronray7799: https://tinyurl.com/y7os8tk7 "极少数特例" 呵呵 10/25 21:54
200F:→ ronray7799: 英国电影 史达林之死 拍得又戏谑又残酷 去看看就连高 10/25 21:55
201F:→ ronray7799: 官在独裁体制里也是怎麽胆战心惊的讨好独裁者就怕被杀 10/25 21:56
202F:→ ronray7799: 看看自己老婆女儿被高官强奸人民连屁一声都不敢吭 10/25 21:56
203F:推 godivan: 台湾前天才要修法把只要政府占20%股份就可以收民营公司 10/25 22:01
204F:→ godivan: 为国有,ronray7799的标准下 请起义革命 谢谢. 10/25 22:02
205F:→ ronray7799: 有投票权革甚麽命? 10/25 22:08
206F:→ ronray7799: 国有化变成小英的禁脔吗? 官股能强制插股吗? 10/25 22:11
207F:→ notepad67: 可以啊,只要政府投注20%就变国营,董事跟总经理官派 10/25 22:18
208F:→ notepad67: 四大基金随便想收了谁就收谁 10/25 22:18
209F:→ notepad67: 对了,本来还有宗教法,可以超越宪法跟一切法噢 10/25 22:19
210F:→ ronray7799: 所以政府能强制买鸿海20%股票喔? 不卖不行喔? 10/25 22:22
211F:→ ronray7799: 所以政府可以说强制买四海游龙20%股票罗? 10/25 22:23
212F:→ ronray7799: 所以你新开一间公司政府要强制插股20%大家都是国营罗? 10/25 22:23
213F:→ ronray7799: 我刚刚看了一下 说是被牵连到的企业只有73家 而且都是 10/25 22:24
214F:→ ronray7799: 原本就是国营企业旗下的关系产业XDDD 10/25 22:24
215F:→ ronray7799: 欸 怎麽又被扯开话题 有没有人承认自己妻女被高官强奸 10/25 22:25
216F:→ notepad67: 股市交易,政府基金进场就买了,你有种不要上市 10/25 22:26
217F:→ ronray7799: 也不想拿枪跟他们拚了? 为什麽都没人要承认呢? 10/25 22:26
218F:→ ronray7799: 你们有问我必答 为什麽我问的通通都要无视呢? 10/25 22:26
219F:→ ronray7799: 独裁体制下的警察机构会帮你调查妻女被警总强奸吗? 10/25 22:27
220F:→ kuma660224: 独裁高官要多少女明星都有,你那举例 10/25 22:29
221F:→ kuma660224: 根本先射箭再画靶. 预设立场 10/25 22:29
222F:→ ronray7799: 哈哈哈 又来了 阿扁薪水全捐不会歪哥的唬烂比喻法 10/25 22:30
223F:→ ronray7799: 哈维温斯坦有很多明星梦女孩送上门不会去强奸 10/25 22:30
224F:→ ronray7799: 有一堆女孩自愿跟李宗瑞上床所以不会去迷奸 10/25 22:31
225F:→ ronray7799: 凯文史贝西有一堆男孩等被肛所以不会去性骚 10/25 22:31
226F:→ ronray7799: 还要我举例子吗? 10/25 22:32
227F:→ ronray7799: 权力是最棒的春药 去查查Jean-Claude Arnault好吗? 10/25 22:33
228F:→ ronray7799: Peter Madsen这种恶烂至极的例子更不用说了 10/25 22:34
229F:→ kuma660224: 举犯罪的特例是要干嘛, 10/25 22:34
230F:→ kuma660224: 圣上干到阳痿也干不出一个师的起义军 10/25 22:35
231F:→ kuma660224: 你哪例子最多就是出几个恐怖份子 10/25 22:36
232F:→ kuma660224: 而且其他平民怕动乱,还会协助官方平乱 10/25 22:36
233F:→ ronray7799: 奇怪了 一个例子被打烂脸了就立刻转移话题? 10/25 22:37
234F:→ ronray7799: → kuma660224: 独裁高官要多少女明星都有 10/25 22:37
235F:→ ronray7799: 所以代表不会去强奸平民? 贝里亚表示... 10/25 22:38
236F:→ ronray7799: 寄生在权力结构中为所欲为的Jean-Claude Arnault表示. 10/25 22:39
237F:→ ronray7799: 哈维温斯坦干嘛强奸女明星? 明明一堆明星梦女孩自动送 10/25 22:39
238F:→ kuma660224: 就算强奸10个,然後呢 10/25 22:40
239F:→ ronray7799: 上门来啊? 李宗瑞有一堆自愿的小模可以干 干嘛迷奸? 10/25 22:40
240F:→ kuma660224: 10个绿帽子如何串连对抗军队? 10/25 22:40
241F:→ ronray7799: 强奸10个不用负责啊 你敢闹事说你全家都共匪蹲黑牢去 10/25 22:40
242F:→ kuma660224: 其实几千万几亿人继续买淘宝过小资生活 10/25 22:41
243F:→ kuma660224: 然後船过水无痕 10/25 22:41
244F:→ ronray7799: 对啊 被强奸的是别人老婆女儿 进集中营的是别人儿子就 10/25 22:41
245F:→ ronray7799: 好 你快点承认你就是这种人 我就不讲话了 10/25 22:42
246F:→ kuma660224: 大家告诉你的不是独裁不邪恶 10/25 22:42
247F:→ ronray7799: 或者说是自己女儿儿子也都无所谓喔 我不在乎 10/25 22:42
248F:→ kuma660224: 而是革命缺乏条件就起不来 10/25 22:42
249F:→ kuma660224: 你觉得多可怕多不能允许都没用 10/25 22:42
250F:→ kuma660224: 因为你只是一个人,没有实力没有组织後援 10/25 22:43
251F:→ ronray7799: 明明就是你说独裁政府只对付理想份子跟异议人士的呵呵 10/25 22:43
252F:→ ronray7799: 没有实力? 发枪下去啊 你自己说政府不怕轻武器的啊 10/25 22:43
253F:→ kuma660224: 就算你本人被皇帝肛了,不好意思, 10/25 22:44
254F:→ kuma660224: 没人在乎,你可以羞愤去当恐怖份子 10/25 22:44
255F:→ ronray7799: 从头到尾打的就是拥枪权啊 你们口口声声说政府不怕轻 10/25 22:44
256F:→ kuma660224: 但其他人民不会陪你,因为它们没被肛 10/25 22:44
257F:→ ronray7799: 武器 满口没用没用 但独裁政府的实际没收作法摆明就跟 10/25 22:44
258F:→ kuma660224: 有没有枪根本不是重点,没有意愿才是 10/25 22:45
259F:→ ronray7799: 你们说的不一样啊 没用个屁 10/25 22:45
260F:→ ronray7799: 没有枪有没有意愿都是屁 10/25 22:45
261F:→ kuma660224: 要让大量人民抗暴,不是肛几个人就发生 10/25 22:46
262F:→ ronray7799: 给朝鲜人民一人一把枪 我不信金三胖能活过一个礼拜 10/25 22:46
263F:→ ronray7799: 给藏人维吾尔人一人一把枪 我不信中国不垮 10/25 22:46
264F:→ kuma660224: 多数朝鲜人被洗脑到会自动上缴 10/25 22:47
265F:→ kuma660224: 逃亡的北韩军没有枪吗? 但他有脚 10/25 22:48
266F:→ ronray7799: 才怪 暴民可是一呼百应 杀胖子人人吃得饱 越单纯的口 10/25 22:48
267F:→ ronray7799: 号越有用 尤其没受过多少抽象思考头脑单纯的活老百姓 10/25 22:48
268F:→ ronray7799: 一个人有枪有洨用 我说的是人人有枪 10/25 22:49
269F:→ ronray7799: 从头到尾就是你们反对人人有枪 还直说没用 10/25 22:49
270F:→ ronray7799: 没用的话独裁政府没收个屁 我问几百次了死不肯回答耶 10/25 22:50
271F:→ kuma660224: 我们小时候还在威权不民主时代, 10/25 22:50
272F:→ kuma660224: 但也从没想过武装起义,有枪也不会搞 10/25 22:50
273F:→ kuma660224: 最惨的1947民不聊生,勉强有环境,但没外援 10/25 22:51
274F:→ kuma660224: 之後社会逐渐稳定,经济逐渐成长 10/25 22:51
275F:→ kuma660224: 也就更无对抗威权政府的必要 10/25 22:52
276F:→ kuma660224: 给枪弹大家也宁愿卖掉换钱, 10/25 22:53
277F:→ kuma660224: 估计会有很多警察自称走路踢到枪,领功 10/25 22:53
278F:→ ronray7799: 对啊 快承认 因为白色恐怖的受害者跟你无关 所以你根 10/25 22:53
279F:→ ronray7799: 本不在乎 自己没事能每年领寿桃就是小确幸 10/25 22:54
280F:→ ronray7799: 为什麽讨论了两三天都没人肯承认呢 10/25 22:54
281F:→ kuma660224: 我不确定亲戚有没有人受害, 10/25 22:54
282F:→ kuma660224: 但我们家族长辈都是农人只在意改善生活 10/25 22:55
283F:→ ronray7799: 为什麽没有人能承认台湾人就是双手一摊民主自来呢 10/25 22:55
284F:→ kuma660224: 当你有机会脱贫时,其他先摆一边 10/25 22:56
285F:→ ronray7799: 然有有钱之後更怕失去东西更不敢反抗独裁政府嘻嘻 10/25 22:58
286F:→ ronray7799: 双手一摊 民主自来 还敢说不是? 10/25 22:59
287F:→ ronray7799: 这麽多ID在这串讨论这麽久 为什麽都没人有勇气承认呢? 10/25 23:00
288F:→ ronray7799: 我又不是讨论某K前版主那种西哲胜於世界所有文化那种 10/25 23:02
289F:→ ronray7799: 直接挑战民族文化自尊的议题 而是现实问题而已耶 10/25 23:03
290F:→ ronray7799: 回到这讨论串让我跳出来战最根本的问题 为什麽独裁政 10/25 23:05
291F:→ ronray7799: 府都有飞机战车大炮等重武器 却不敢开放民间拥有武装 10/25 23:05
292F:→ ronray7799: 甚至要强力取缔没收呢? 轻武器没屁用这麽怕干嘛? 10/25 23:06
293F:→ ronray7799: 同个问题我到底要问几次才能有答案? 10/25 23:07
294F:→ ronray7799: 快点啦 只要有人说 独裁政府没收人民武装跟民主国家一 10/25 23:13
295F:→ ronray7799: 样都是出於治安考量而非担心人民反政府 你敢说我敢信 10/25 23:14
296F:→ ronray7799: 同个议题我也缠够累了 说了我就走人 10/25 23:14
原来你也不是反什麽专制,根本就是反社会~ 谁当家就反谁 ※ 编辑: notepad67 (60.250.48.112), 10/26/2018 08:14:07
297F:→ SamsungNote9: 噗噗 反拥枪论点被打烂後就用贴标签泼脏水垃圾步数 10/26 18:03
298F:→ SamsungNote9: 喔 我哪有说民主社会该用暴力反抗政府? 找出来给大 10/26 18:03
299F:→ SamsungNote9: 家看啊? 10/26 18:04
300F:→ SamsungNote9: 同个问题在讨论串问了几百次死都不肯回答 然後再新 10/26 18:08
301F:→ SamsungNote9: 开一篇文章继续说民间武装反政府没用互相取暖 而且 10/26 18:08
302F:→ SamsungNote9: 又不肯承认自己就是独裁者鞭子下的顺民 一堆屁话骗 10/26 18:09
303F:→ SamsungNote9: 自己最开心了 10/26 18:09
304F:→ SamsungNote9: 只要你们敢扯到拥枪权一定会看到我跳出来战到你们颜 10/26 18:15
305F:→ SamsungNote9: 面无存啦 继续试试看 10/26 18:16
306F:→ zeumax: 这台手机看起来会爆炸 10/26 18:20
307F:→ ronray7799: 这帐号原本想养来卖掉的 但八卦版门槛调到那样也没用 10/26 18:42
308F:推 andbu558: 那新闻的意思 不是收归国有 而是要纳入国家监督 请不 10/27 23:50
309F:→ andbu558: 要乱带风向 10/27 23:50
310F:→ notepad67: 国家监督?好好的民营公司为什麽要给政府监督,让政府 10/28 05:34
311F:→ notepad67: 官派董事跟经理来领钱 10/28 05:35
312F:→ notepad67: 台积电需要政府监督什麽? 10/28 05:52
313F:→ ronray7799: 台积电政府有出资10亿吗? 去看清楚条件再来说 10/28 06:55
314F:→ ronray7799: 现在不用20%啦 只要台湾政府买下苹果51%也可以入主 10/28 06:56
315F:→ ronray7799: 而且只是提案而已 连成行都算不上 10/28 06:59
316F:→ ronray7799: 宗教法更是被民意直接顶了回去 独裁国家谁鸟你民意 10/28 06:59
317F:→ ronray7799: https://tinyurl.com/yayq44dy 最下面说党团不会支持 10/28 07:08







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