※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言： : ※ 编辑: Hartmann (106.104.134.223 台湾), 05/25/2022 19:58:41 : → coober: 景丹传就写突骑了 05/25 19:50 : 你还在凹，景丹传：「从击王郎将宏等於南碸，郎兵迎战，汉军退却，丹等纵突骑 : 击，大破之，追奔十余里，死伤者从横。丹还，世祖谓曰：『吾闻突骑天下精兵， : 今乃见其战，乐可言邪？』遂从征河北。」 : 哪句话说「突骑」＝「乌桓/丸骑兵」？ : 事实上，「突骑」这个名词应该来自於《汉书晁错传》内晁错上书论兵事中的这句 : 话：「今匈奴地形技艺与中国异。上下山阪，出入溪涧，中国之马弗与也；险道倾 : 仄，且驰且射，中国之骑弗与也；风雨罢劳，饥渴不困，中国之人弗与也：此匈奴 : 之长技也。若夫平原易地，轻车突骑，则匈奴之众易挠乱也」 : 仔细看不难看出，这就只是说「用来突击的骑兵」（而且是纯指汉军）而已，根本 : 不是指「乌桓骑兵」。 : 你根本只是看到「突骑」两字就自己脑补＝「乌桓骑兵」！ : ----------------------------------------------------------------------------- : 我一直都觉得不知道没关系，但是不知道还对别人大声，这我就看不下去了。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这明明是你hgt专利，先标出来让大家笑一笑，後面再来打脸。 : 後汉书景丹传确实没有"直接"写出他率领的是"乌桓突骑"，但是从後汉书的 : 其他地方就可以很清楚判断，景丹的突骑就是"乌桓突骑"，而不是"匈奴"， : 看史还是要前後文翻一翻，而不是见树不见林!!! : 朱景王杜马刘傅坚马列传--景丹: : "更始立，遣使者徇上谷，丹与连率耿况降，复为上谷长史。王郎起，丹与况共谋拒 : 之。况使丹与子弇及寇恂等将兵南归世祖，世祖引见丹等，笑曰：「邯郸将帅数言 : 我发渔阳、上谷兵，吾聊应言然，何意二郡良为吾来！方与士大夫共此功名耳。」 : 拜丹为偏将军，号奉义侯。从击王郎将儿宏等於南读，郎兵迎战，汉军退却，丹等 : 纵突骑击，大破之，追奔十余里，死伤者从横。丹还，世祖谓曰：「吾闻突骑天下 : 精兵，今乃见其战，乐可言邪？」遂从征河北。" : 其实完整景丹传就已经告诉你景丹的"兵"是从"渔阳、上谷"来的，所以这个"突骑" : 只会是"乌桓突骑"，不会是匈奴，甚至不会是鲜卑，因为鲜卑在东汉初还在幽州 : 五郡更北的地方生活。 奇怪，渔阳、上谷是只有乌桓人没有汉人喔？ 这种智障逻辑果然也只有你hgt讲得出口XD hgt的智障逻辑就是：因为乌桓人有相当数量迁至渔阳、上谷郡外面生活，所以这两郡 出来的一定是乌桓人，所以他们徵发的骑兵也一定就是乌桓骑兵。 所以，按照hgt的智障逻辑，我提供一个叙述，大家一看就知道这叙述智障在何处：因 为南投县有相当数量的原住民，所以南投现出来当兵的人一定「都是」原住民。XD 嗯，这逻辑之感人，所有教过hgt的老师应该都会痛哭流涕。 不过也不意外啦，毕竟几年前就已经闹过「奇袭」一定要「骑兵」的笑话，史料 没有还要硬说「你要自己判断阿 如果都一定要写出来才知道 史家早就断了手」 的奇葩，在无法分辨「推论」与「事实」的差异这点上，hgt一路走来，始终如一XD : 你Hartmann只引"一半的传文"，是什麽意思?? 故意误导大家吗??? 我只引那段是因为引那段就够证明了，只有你这种蠢蛋才会自己脑补後沾沾 自喜。XD : 後汉书还有很多地方都可以证明，这些突骑都是来自"渔阳、上谷"的"乌桓突骑"!! : 吴盖陈臧列传--吴汉: : "吴汉字子颜，南阳宛人也...会王郎起，北州扰惑。汉素闻光武长者，独欲归心。 : 乃说太守彭宠曰：「渔阳、上谷突骑，天下所闻也。君何不合二郡精锐，附刘公 : 击邯郸，此一时之功也。」宠以为然，而官属皆欲附王郎，宠不能夺。..." : 吴汉传也直接讲"渔阳、上谷突骑，天下所闻也"，也直接呼应刘秀讲的话 : "吾闻突骑天下精兵，今乃见其战，乐可言邪？」" : 朱景王杜马刘傅坚马列传--马武: : "马武字子张，南阳湖阳人也....及世祖拔邯郸，请躬及武等置酒高会，因欲以图躬 : ，不克。既罢，独与武登丛台，从容谓武曰：「吾得渔阳、上谷突骑，欲令将军将 : 之，何如？」武曰：「驽怯无方略。」世祖曰：「将军久将，习兵，岂与我掾史 : 同哉！」武由是归心。..." : 马武传也同样表明，刘秀得到的突骑是"渔阳、上谷"来的，就是"乌桓骑兵" : 耿弇列传: : "...渔阳太守彭宠，公之邑人；上谷太守，即弇父也。发此两郡，控弦万骑，邯郸 : 不足虑也。」光武官属腹心皆不肯，曰：「死尚南首，柰何北行入囊中？」光武 : 指弇曰：「是我北道主人也。」会蓟中乱，光武遂南驰，官属各分散。弇走昌平 : 就况，因说况使寇恂东约彭宠，各发突骑二千匹，步兵千人。弇与景丹、寇恂及 : 渔阳兵合军而南，所过击斩王郎大将、九卿、校尉以下四百余级，得印绶百二十 : 五，节二，斩首三万级，定涿郡、中山、钜鹿、清河、河闲凡二十二县..." : 耿弇传也写得很清楚，耿弇、景丹、寇恂领的也是"渔阳、上谷兵"，并说明是 : "突骑"。 : 所以事实是什麽，已经很清楚，我就不继续赘述!!!! 所有上面列传，都强调的是「渔阳、上谷」的骑兵精锐，但是没有半句话说， 「渔阳、上谷」徵募的骑兵/突骑，就是「乌桓骑兵」，你hgt想误导人，还差 得远啦。 能够把「渔阳、上谷」跟「乌桓」连上一点关系的，不过也就是「後汉书乌桓传」 提到的：「及武帝遣骠骑将军霍去病击破匈奴左地，因徙乌桓於上谷、渔阳、右 北平、辽西、辽东五郡塞外，为汉侦察匈奴动静。」，但那是说乌桓被西汉安置 在这5个郡的外围（注意那个「塞外」，换言之，是被丢在汉军国防线之外，也就 是渔阳、上谷郡领土之外），不是说这5个郡内都是乌桓人。 顺便在用更明确的证据打你脸，也证明你根本没看史料XD 依据吴汉传：「光武将发幽州兵，夜召邓禹，问可使行者。禹曰：『间数与吴汉 言，其人勇鸷有智谋，诸将鲜能及者。』即拜汉大将军，持节北发十郡突骑。」 这证明： 1.还是没提到「突骑」＝「乌桓骑兵」。 2.「突骑」并非只存在於「渔阳郡」与「上谷郡」，幽州其他郡也有，只是可能 相较之下没有这两郡的出名。 3.反过来说，这证明「突骑」不可能等於「乌桓骑兵」，因为幽州十郡（没有明 说是哪10个，参考汉书地理志及谭其骧地图，应该是涿郡、渤海郡、广阳国、 上谷郡、渔阳郡、右北平郡、辽西郡、辽东郡、玄菟郡、乐浪郡）没有全部跟 乌桓活动地区接触，至少被包在里面的涿郡、渤海郡、广阳国就不可能。 所以吴汉传这段话，恰恰证明了在东汉，「突骑」不可能等於「乌桓骑兵」， coober跟hgt是在造谣胡扯，没看书就擅自脑补，被人举史料否定意见後，还继 续硬凹并蓄意欺骗版友，根本不知羞耻为何物。 -- 不能知人害霸也，知而不能用害霸也，用而不能任害霸也， 任而不能信害霸也，既信而又使小人参之害霸也。 ～～～春秋‧齐国‧管仲～～～ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.104.134.223 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1653560398.A.4BF.html 都可以想见他的套路了，都几年了一点进步都没有XD 不过在这我也要请教另两位版主，你们真的要继续放任hgt败坏本版的风气？ 放任他滥权败坏，到最後大家只会认为你们跟他hgt一夥的。 ※ 编辑: Hartmann (106.104.134.223 台湾), 05/26/2022 19:17:56