作者ckitwei (?)
看板DummyHistory
标题Re: [闲聊] 如果台湾全岛原封不动穿越到1911会?
时间Thu Jun 22 05:41:40 2023
: 柴油引擎汽油引擎台湾长年外购，退回去 1912 年的时代路上跑的
: 汽车可能跑个五年十年就全部完蛋，台湾需要花三十年的工夫重建
: 汽车等引擎的生产线。
不会倒退一百年，以现有的生产线、技术来说，
产线调整一下，保持2000年的水准是没问题的。
汽车的话，台湾也有完全吃透的技术和生产线
，而现在还是主力的型号。
就是中华车系
delica
verica(mini cub)
lancer
canter
这四台台湾都已经玩了二十年以上，
引擎的话，
中华汽车去中国的时候和东南汽车等一起研究(逆向)4G63、4g64的引擎
可以说上中下的产线、技术已经完全吃透了，随时可以生产。
以delica来说，以台湾号称有三十年库存的汽车零件，
加上凯汰场的重新翻修的汽车，汽车修理场的维修工。
可以说完全不用重建，现有的体系上中下游的生产，
维修保养，都不是问题。
最多最多就是不需考虑环保专利之类的情型下，
改装一下生业线，
重新生产没有多少电子零件的第三代得利卡，
就能满足大多数的汽车用途了。
机车的话也是一样，
以三阳工业来说，
野狼 + 迪爵 + 金旺
也是上中下全都吃透，零件也还在生产，
这三台也是万用型的国民车。
三阳也有在越南逆向生产货车的历史
SYM T880，应该也吃透了SUZUKI Carry的技术了。
才十二年前，当时的人应该还留不少下来吧。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.204.139.198 (台湾)
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1F：推 loser1: 金属原料全部国产？ 06/22 10:12
这些的科技算是1980上下，矿原料有地图，
运进来後自已加工，应该不是难事。
退一步来说，delica除了主结购外，其他东西都是可以用劣品来替代
也不会说无法使用，到时就看整体生产线如何修改吧。
而机车话，大约是1960-1980年代的科技，也不算难事。x
2F：推 innominate: 全部国产有什麽问题？你又不是要造法拉利 06/22 10:16
3F：推 jetzake: 这篇是正解 台湾的汽车工业产线虽然不先进 说有还是有的 06/22 10:29
4F：→ jetzake: 比较麻烦的还是石油进口要怎麽搞定 虽然汶莱也不远 06/22 10:32
用技术交换和他国购买原油，适当的交换，
站对边，以人材来说可以保持三十年左右的优势吧。
※ 编辑: ckitwei (123.204.139.198 台湾), 06/22/2023 11:07:31
5F：→ innominate: 用产品换石油就很够用了，汽车机车，电视，收音机，随 06/22 12:04
6F：→ innominate: 身听，数位相机，光这些可以卖很大了 06/22 12:04
7F：→ fc01: 不过在没有顾客的情形下，竹科和南科大概要全部停工了 06/22 19:49
8F：推 overno: 华擎应该也有全部制造的能力，就那智捷1.8t的引擎，就是 06/23 10:36
9F：→ overno: 很耗油，但台湾问题是不产油，一旦穿越就要管制汽油，天然 06/23 10:36
10F：→ overno: 气的用量，不然自己先挂 06/23 10:36
11F：→ overno: 晶圆厂的问题是ASML提供维修机台的零件，还有相关的耗材， 06/23 10:37
12F：→ overno: 化学药剂，毕竟日本化学大厂在日本没穿越过来 06/23 10:38
13F：→ overno: 台湾卖雄风一型反舰飞弹，就是独占生意，无畏舰瑟瑟发抖， 06/23 10:39
14F：→ overno: 一颗飞弹只要为无畏舰1/10价格就卖 06/23 10:39
15F：推 overno: 台湾可以接商船代工的活，中钢表示批发价供应700mpa以上 06/23 10:43
16F：→ overno: 的UHSS极高强度钢材 06/23 10:43
17F：→ overno: 远东纺织表示......台湾传统产业大爆发 06/23 10:44
18F：→ overno: 台湾食品工业的罐头及泡面工厂表示，本益比上看50倍 06/23 10:45
19F：推 sanae0307: 泡面拿到战场上根本神补给 06/23 11:33
20F：推 innominate: 晶圆厂的问题是台湾是有能力做45/90nm的全产业链包括 06/23 12:09
21F：→ innominate: 原料，然後大概需要10年追到现在的程度，很多东西不是 06/23 12:09
22F：→ innominate: 做不出来的问题，而是你成本跟竞争力的问题，例如良率 06/23 12:09
23F：→ innominate: ，良率低又怎样，你独家生意再贵也得买 06/23 12:09
24F：→ ckitwei: 没有专利的约束，其实很多原料都可以逆向生产替代 06/23 16:12
26F：→ overno: 很多细节，专利书或是期刊论文内不一定会给 06/23 17:00
27F：推 overno: 对岸有点知识的，也知道很多东西没法被逆向工程 06/23 17:02
28F：→ overno: 其实台湾做传产久够了，传产这块的工具机台湾几乎都能做 06/23 17:03
29F：推 fc01: 反舰飞弹应该拿无畏舰没办法啦，主防护带打不穿 06/24 00:03
30F：→ fc01: 真的穿越应该还是跟老美合作吧?在怎麽扩张顶多独霸东亚 06/24 00:07
31F：→ fc01: 用产品跟老美换原料 06/24 00:07
32F：→ fc01: 石油的问题好解决，标准石油在东亚业务很成熟了 06/24 00:09
33F：推 castlewind: 想到40年前 美帝复活爱阿华级的理由 除了核弹 现有飞 06/24 02:11
34F：→ castlewind: 弹能打穿爱阿华级的舷侧装甲XD 06/24 02:12
35F：→ castlewind: 漏字 没有能打穿的 06/24 02:12
36F：推 m82: 雄一那个可怜的小弹头打打巡洋舰还行，无畏舰不用想了 06/24 23:15
37F：推 otis1713: 其实打战列舰威力不够的问题可以靠加量来修改 06/25 09:10
38F：推 innominate: 除了加量还要改战斗部，但也不是什麽大事 06/25 09:50
39F：→ fc01: 打战斗舰需要的是击穿主装甲带後在核心仓引爆弹头 06/25 09:52
40F：→ fc01: 次音速飞弹不太可能靠动能击穿主装甲带，那就是要学前几天 06/25 09:53
41F：→ fc01: 那颗炸桥的风暴之影飞弹一样，先用化学能在主装甲带上开洞 06/25 09:54
42F：推 innominate: 就改战斗部的事，没什麽 06/25 09:55
43F：→ fc01: 再把第2段弹头送进去引爆，雄二的弹头要再大个3倍? 06/25 09:56
45F：→ crohns: 现有飞弹直接放大就好喽，飞的慢就算了，反正当下也没有 06/26 07:45
46F：→ crohns: 任何防御手段可以拦下21世纪的武装 06/26 07:45
47F：→ jetzake: 现代的飞弹大多可以直击舰桥 指挥系统挂掉就是直接失能 06/26 14:59
48F：→ jetzake: 剩下用鱼雷慢慢戳都可以 不见得要直击弹药库才有伤害 06/26 15:00
49F：推 castlewind: 直接打烟道应该更快啦 没有飞弹年代的舰桥 多得是有装 06/26 15:18
50F：→ castlewind: 甲的 06/26 15:18
51F：推 moslaa: 问一下，所以ROC到底有没有弄出台湾的汽车工业？ 06/26 16:12
52F：→ moslaa: 以前看相关讨论，都是说没有。然後裕隆一定被讲 06/26 16:13
53F：→ moslaa: 怎麽呃这篇又说有 06/26 16:13
54F：→ moslaa: 而且好像大家满同意？ 06/26 16:13
55F：→ moslaa: 另外，逆向研究引擎这部份叙述 06/26 16:14
56F：→ moslaa: 有无经过原厂同意？ 06/26 16:14
57F：→ moslaa: 有无偷窃技术的嫌疑 06/26 16:15
58F：推 innominate: 台湾有汽车工业，只是没有「具竞争力」的汽车工业 06/26 16:32
59F：→ innominate: 只是在1911年来看还是很先进的 06/26 16:32
60F：→ innominate: 但现在是2023 06/26 16:33
61F：→ innominate: 至於逆向工程或专利，1911年谁有这些专利的拥有权？ 06/26 16:34
62F：推 samvii: 台湾是做不出有竞争力的汽车，而不是做不出来汽车 06/26 22:12
63F：推 moslaa: 谢谢上面板友们的说明。 06/26 23:36
64F：推 zeumax: 裕隆代工这麽久，鸿海还是找他合作做新车，因为足够熟技术 06/30 10:06
65F：→ zeumax: 鸿海几乎提供主要零组件，由他们全球数十间收购企业制造 06/30 10:08
66F：→ zeumax: 当然全球供应链中断，也不是一时能恢复,但即便只有原本一 06/30 10:11
67F：→ zeumax: 半生产能力都在当时亚洲首屈一指 06/30 10:11