作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 产业税额代表制代议制度
时间Sun Aug 13 16:02:10 2023
: 推 daze: 台积电只要设立8个全资子公司各弄一个公会,就可以弄到9%席 08/13 15:37
: → daze: 次了。是掌控9家全资子公司困难,还是集合70万家公司凑到1% 08/13 15:40
: → daze: 困难,不言而喻。 08/13 15:41
: → daze: 你如果不用制度保证公司跟公会内部如何决策,劳工有投票权的 08/13 15:45
: → daze: 依据何在? 先不说CEO跟董事会在实质上有公司的决策权,理论 08/13 15:46
: → daze: 上,公司决策权的最後来源是股东大会,可不是员工大会。 08/13 15:48
这边是我没讲清楚,产业公会只争取席次
是这样的,假设有一个嘴炮同业公会
嘴炮同业公会把所属会员,阿普阿盐等等企业会员名单报上去,国税局出资料给中选会
中选会计算OK你有1%,列入分配,分配到1+1=2席
所以嘴炮立委有2席可以选
参选资格跟投票资格咧
0.你要是台湾公民,当然
1.如果是选台中立委需要是台中市民对吧? 选嘴炮立委当然要是嘴炮产业从业人员
包括产业工会的企业主、企业登记的员工、企业登记的其他相关人士(顾问啥之类的)
2.为避免乱灌选民,所以应该是选举前一定时程以前就编好名单不能乱改
就像要选立委,最起码要多久之前要迁户籍到选区里面去
所以选前一天才雇用的新人可能没投票权(除非前一个工作同产业)
选前才被开除的还有投票权
各政党为了这2席,去从上述资格者之中,找出党员来初选,最後政党提名
然後大选的时候就是由嘴炮选民去选出谁当选立委
这个过程跟企业决策权没有关系的,企业主主导的只是决定要参加哪个公会
还有他可以开除你,你就不是从业人员了,所以席次是企业主运作的,资格是企业主决定
但是选举结果几乎一定是员工决定的,除非是自由业公会都是SOHO没有员工....
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※ 编辑: plamc (111.248.157.235 台湾), 08/13/2023 16:04:05
1F:推 daze: 我创一个子公司,把99%员工挂进子公司,只留1%高层在原公司 08/13 16:21
2F:→ daze: ,税额算原公司的,投票就高层投就好了。 08/13 16:23
那就看国税局会不会找你麻烦了,而且员工所得税也是算税额的,你这样税额会缩小
3F:→ daze: 台积电第一公会有100个员工,缴税600亿,台积电第二公会有7 08/13 16:26
我有说过你可以分裂来冲席次,但是你就要冒分裂的风险,要知道人类的习性就是分裂
出去就很难合回来,一开始可能讲好我们只是表面上第二公会,一段时间之後就...
4F:→ daze: 万员工,缴税60亿。 08/13 16:28
5F:→ daze: 税额总和不变,只是票值差7000倍而已。 08/13 16:29
与其这样搞辛苦的要命,台积电直接投,员工本来大多数就会投张忠谋(假设他参选)吧
有必要这样故意制造阶级吗,这反而会自己造成阶级斗争风险,若有人要这样尝试,
那就看下场怎样了,可能席次是有了,但是不久公司倒了
6F:→ daze: 全资子公司哪有分裂的问题。你说加哪个公会是企业决定的阿。 08/13 16:30
你公司内部会造成分裂,阿干我们员工都吃屎,还要帮你卖命吗...
但那是你内部的事,你如果这样搞,员工也接受,因为你多发12个月年终奖金之类的
那就是彼此同意,也没必要特别去管
7F:推 daze: 你设计一个先天就有阶级的投票制度,然後才说公司故意制造阶 08/13 17:03
8F:→ daze: 级,就...好哦。 08/13 17:05
9F:推 daze: 就说台积电缴税661亿员工7万人,阳明缴税368亿员工1739人, 08/13 17:08
不,产业公会设计上先天是劳资一体的,也符合我说的劳工的天然盟友是资方的基本想定
(劳工跟劳工才是竞争对手)资方争取席次,劳方选举席次,双方分工合作彼此互信
你公司里面老板跟员工也是彼此互信企业才会成功,整天内斗不倒掉才怪
这种制度正常运作就是没有阶级斗争
可是如果你要把员工搞到变成别的公会,一开始可能大家讲好还没差,就多发钱嘛
但是我上面说了,人类易分难合,形式上分裂出去,不用多久,他们就会心有异志
最後会对你公司经营产生啥影响,谁知道,但无所谓,要是你很顺利的运作那你厉害
我就跟你拍拍手,也不用去管你,反正你员工也接受高兴有啥关系
要是你搞砸了,公司会倒,产业公会可能也会垮,那这个做法就被淘汰了
※ 编辑: plamc (111.248.157.235 台湾), 08/13/2023 17:15:21
10F:→ daze: 票值就差22倍。 08/13 17:09