作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [讨论] 民主国家投票年龄限制更改为义务条件制
时间Sun Aug 13 21:37:54 2023
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 不是普兰可说,是政府的镇暴警察,拿着盾牌列阵,用警棍「沟通」,说:汝不可暴动
: 暴动就止息了,如果还没有止息,就加上水龙,催泪瓦斯,还不行就橡胶子弹
: 目前民主国家暴动好像还没需要用到实弹的,极权国家有,通常就是开枪了就鸟兽散
: 能暴力夺权的,都是本来有武装组织,例如现在试图暴力夺权还在打的苏丹的RSF,
: 那是政府用来非正规镇压暴民的民兵部队,普通暴民没戏唱的
这麽单纯吗?
韩国的全斗焕大统领下台之後,在金泳三执政的期间,於西元一九九六年被
首尔地方刑事法院一审,基於他当年执政时下令镇压光州民主化运动和贪污
行为,判处死刑与罚金两千两百零五亿韩元。同年十二月上诉到首尔高等法
院改判无期徒刑。於次年底才被金泳三特赦。
所以执政期间下令镇压夺权活动是有风险的,即便夺权者采取示威游行方式
且也有暴力举动。
另方面,下令暴力镇压的首脑人物日後有被追究的风险,建议或受命执行
暴力镇压的部下,也得担心自己日後被追究。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.94.138 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1691933876.A.2CF.html
还有,你自己和别的网友讨论雅典民主的堕落史的时候,就显示你知道当年
有政客为了同行竞争等因素,有意识地以各种方式鼓动民粹。所以你的制度或
者任何制度,本来就应该认真考虑应对民粹的挑战。
何况,谁跟你说民粹的发动只能靠肉身发动游行示威等方式展现威力? 就不
能在虚拟网路上面组织网军发动嘴炮轰击政敌?
科技进步提供了执政者扞卫政权的工具之同时,也让挑战者有了新武器,从
新的角度以新的方式发动攻击。
※ 编辑: saltlake (114.24.94.138 台湾), 08/13/2023 21:43:06
1F:推 plamc: 光州事件死+失踪600多人吧,宰了那麽多人"民主阵营"难交代 08/13 21:45
2F:→ plamc: 可是对面的邓小平,没人逼他民主化,64到他死也没事没事 08/13 21:46
喔? 六四天安门的镇压,邓小平同志真的能完全撇清? 邓等同志以外呢?
六四天安门广场最血腥的一夜 谁下令开枪?(图)
作者:吴仁华 发表:2022-06-04 06:00
https://www.secretchina.com/news/b5/2022/06/04/999105.html
....
谁下的开枪命令
许多人都非常关心六四之夜有没有开枪命令?开枪命令是如何下达的?吴仁华排除了
各个陆军集团军擅自开枪的可能性,而是存在着一个明确的开枪命令。吴仁华手头就
有十一个具体的资料可佐证:包括陆军第四十集团军军长吴家民少将亲笔写的东西,
都提到了开枪命令,而且具体写到开枪命令是怎麽接到的。
关於开枪命令下达的层级,这一命令不是从陆军集团军军一级,也不是跟着集团军进
军的大军区的前线司令部下达的。吴仁华经过调查,确定开枪命令一定是经过邓小平
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同意後下达的。一则当时主持中央军委工作,并担任戒严部队总指挥的刘华清本身就
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是中央军委委员,中央军委副秘书长。另外两名副总指挥一名是当时的总参谋长迟浩
田,一位是北京军区司令员周衣冰。他们完全是在中央军委副主席兼秘书长杨尚昆的
直接领导之下。杨尚昆一直是一个谨小慎微的人。他实际上是作为邓小平的代理人来
管理军队。况且,在八九年学生运动的前期和中期,杨尚昆一直同情学生运动,而且
赞同赵紫阳在民主与法制的轨道上解决问题的主张。後来因为邓小平下了镇压的决心
,杨尚昆当然是听邓小平的,就全力以赴执行戒严与清场的任务。所以,吴仁华认为
,开枪命令是由当时的最高统治者下达的。也就是经过邓小平的同意的。邓小平同意
以後,经过中央军委,然後经过戒严部队指挥部,然後传达到各个集团军队军一级。
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※ 编辑: saltlake (114.24.94.138 台湾), 08/13/2023 21:57:00
3F:→ plamc: 你现在去追究他? 生前有人敢给他定罪抓捕他吗.... 08/13 21:59
叹气。
大人物考虑的可能比普通人更长远。
小平同志下令十年纪一把,所以不必太担心有生之年被清算?
可小平家的後人呢? 政治资产听过吧?
前阵子我国那个老蒋後人,不就承担了前人各方面的政治遗产?
※ 编辑: saltlake (114.24.94.138 台湾), 08/13/2023 22:25:04
4F:推 plamc: 邓小平的後人现在也都好好的啊,有怎样吗? 08/13 22:52