作者plamc (普兰可)
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标题Re: [假设] 如果某些作物欧洲即有原生品种?
时间Fri Aug 18 16:59:32 2023
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 小麦很麻烦而且很难吃,所以会分化出碾磨、烤面包的行业
: 真正吃的面包,已经是手工业产品
面包最早在3万年前就开始有了,1万年前大概在肥沃月弯就成为主食
从中近东传遍欧洲、北非、南亚,基本上就是「世界」
(上古东亚是天涯海角不在世界连续体内)
这就是上次念的,你问题意识要贯彻啊
问题一
你很多次主论述主张(实际上也的确应该就是这样)英格兰才是近代文明的起爆点
不是整个欧洲,也不是西欧,近到法国都是只会产生完蛋的结果(法国大革命--拿破仑)
好啦,你现在却说小麦好棒棒,啊哩,从印度开始,到波斯/伊朗,两河,小亚细亚,
北非,欧洲,英格兰以外的「世界」其实通通都一样不会长进
请问刚说到这一堆英格兰以外废物不都是小麦区吗?
你有问题意识,知道除了英格兰起爆点以外的地方都有很多根本上的毛病,有其原因
可是你一讲到小麦论讲得高兴起来,你又忘记了,这就是问题意识没贯彻啊
问题二
你知道东亚是世界文明落後区,其根本原因是地理上的隔绝
从欧洲到波斯东界现阿富汗,是有海陆贸易路线紧密连结,自青铜器时代起就是这样
因为锡刚好产在最两端,伊比利半岛跟阿富汗
印度次大陆就稍微隔绝,被印度河流域的沙漠阻拦一点点,但还不算太严重
整个东亚就北从戈壁、塔克拉玛干沙漠,中青藏高原,山脉延伸下来山高水急
南边连海路都被马来半岛卡住要绕超大圈,导致东亚在欧亚大陆上就是「天涯海角」
啥都落後,上古要落後千年,之後几百年,近现代也要落後百年
包括小麦很晚才传过来,也是同一地理原因造成的
上古会落後一两千年的地方,你说小麦跟粒食的差别?
就好像有个人两腿都断了,你跟他比较说,啊,他脚趾也少一只,所以他比较废...ㄟ
东亚就是废,因为「天涯海角」啥资讯 / 科技树都落後,明明有这样的问题意识
但讲到小麦论又讲得很高兴又忘记了,这就是问题意识没有贯彻啊
: 这使得稻米文明的初始职业分化,就比小麦文明少了两三种
即使是稻米文明,职业分化的种类之多,很快就让两三种的差别变得可略了
以日本来说,江户时代人口大爆增,从1200万增到3450万
导致江户时代有四大饥荒,但是就不会像东亚中原一样炸掉政权,人家也是米食文明
你不是整天在说日本工艺文明精神,好啦,讲到小麦论讲得很高兴又忘记了
到江户时代的时候,社会职业多元多层级化的程度早就让少了面包师傅这种事完全可略了
: 马尔萨斯人口陷阱,劳动力全部耗尽没空养畜玩乐研发
我没回去重翻,但我印象中马尔萨斯明明有拿英国人口来讲
东亚中原会是人口论最好例证不是因为稻米,前文说过华北面食以後也一样
主因是地理上的相对封闭性
欧亚大陆其他地方是通连的,人会跑,货会跑
罗马粮食早就不敷人口所需,都是从埃及、黑海进口粮食,後来的欧洲也都是这样
搞到乌克兰常常虽是产粮地却反而很多人饿死
你可以这样转嫁人口的粮食压力,当然不容易发生人口灾难
东亚中原地理上封闭,中原王朝统成一块的时候,人口多起来无处去也无处转嫁
爆炸完蛋周期就很明显,这就解释了99.99%的原因了,是不是吃米真的不重要
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