作者plamc (普兰可)
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标题Re: [假设] 台湾废除军队政战体系
时间Sun Sep 3 21:12:11 2023
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 帝国形成的时间很晚
以前的你在这边不会特别讲帝国，很简单，帝国时代也还是半封建，没有绝对性影响
所以你真的是退步不少，包括对历史基本了解跟辩论能力
但没差，反正我们是在闲聊不是在辩论
你听听你自己说的，德意志是被发明成专制国家，最後突变跑出纳粹?!!?
你平常的论述是，这地方早就完蛋了所以才跑出XX <---真理也就是这样，常识也是这样
结果你现在说啥??
你自己每天批评那些理论主义者，不重视直接的经验，甚至为了理论去扭曲解释经验，
结果你现在去吸收了一个伪科学理论，一直在扭曲你以前早就懂的经验，还说水很深，
那些你每天骂的蠢左，也通通都会跟你说世界有你无法观察到的只有我的理论才正确，
所以常识跟经验不算数..........................你还没发现吗？毒害非常严重了，
你自己不察觉我怎麽讲你都听不进去，但也没差，以你的程度迟早会察觉，我也不担心
德国的集体主义跟专制化，有两个主要来源
首先，普鲁士教育，大体上普鲁士教育体系很早就开始发展，但比较完善是1830年代以後
总之根本还没到德意志帝国时代
普鲁士教育的内容，你可以从吃过苦头的很多名人的经历就知道，包括爱因斯坦
是超级死记死背，训练完全服从，彻底扼杀个人才华的教育，所以爱因斯坦惨兮兮
你跟我说中华民国教育教出废人，结果你跟我说中华民国教育最毒的毒素根源教出好棒棒
你听听你自己在讲啥...
接下来就是德意志民族主义，一开始，只有主要是知识分子在那边起哄
到帝国时代其实也还好，大多数人还没有德国认同，很多知识分子还哀叹大家不爱德国
大体上是到威玛时代才开始有德国认同，到纳粹时代发扬到极致
所以纳粹时代受教育的基层小兵几乎都完全没药救
曼斯坦是1887年出生，德意志帝国时代贵族，所以你会发现德军厉害的在这个层级
因为他们才是封建秩序遗留，往下到基层越年轻越完蛋
可是，即使是曼斯坦这一群，也已经是受僵化普鲁士教育长大
所以曼斯坦以会闪躲会抗命闻名，就是因为其他将军也不会、不敢
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1F：→ ZMittermeyer: 你对德国的理解太歪了 我的德国细节比你多太多了 09/04 00:01
2F：→ ZMittermeyer: 上面讲的美军细节俄军细节我也比你多太多了 09/04 00:01
3F：→ ZMittermeyer: 如果德国是这麽僵化又专制的民族 奇怪 他们战後的 09/04 00:02
4F：→ ZMittermeyer: 工商实力哪来的 长期保持的实力哪来的 瑞士的优秀又 09/04 00:03
5F：→ ZMittermeyer: 哪来的 细节才是完全不支持你的框架 09/04 00:03
6F：→ ZMittermeyer: 一种解释体系是: 德国日本本来很专制 战後突然学好 09/04 00:04
7F：→ ZMittermeyer: 另一种解释体系是:德国日本一直都很厉害 只是暂时走 09/04 00:04
8F：→ ZMittermeyer: 歪 高明的人一定要投後面选项一票 这才是逻辑自洽 09/04 00:04
9F：→ ZMittermeyer: 因为美国的学生不是每个都成才的 学生本来就厉害才 09/04 00:09
10F：→ ZMittermeyer: 是根本原因 09/04 00:09
11F：→ innominate: 不是，就算是二战的德国日本也不废啊，要真的废的话这 09/04 00:38
12F：→ innominate: 仗根本打不起来 09/04 00:38
13F：推 ZMittermeyer: 所以，战前就很厉害的普鲁士从来就没有什麽「死记硬 09/04 00:50
14F：→ ZMittermeyer: 背僵化教育」，那是讨厌中国填鸭教育，迁怒德国洪堡 09/04 00:50
15F：→ ZMittermeyer: 教育体制的中华士大夫的幻想 09/04 00:50
16F：→ ZMittermeyer: 一个解释体系是：死记硬背的人也可以很会打仗 另一 09/04 00:52
17F：→ ZMittermeyer: 个解释体系是：很会打仗的人不可能受死记硬背教育 09/04 00:52
18F：→ ZMittermeyer: 高明的人一定要投後者一票 才叫逻辑自洽 09/04 00:52
19F：→ joh: 你的德国细节根本是两回事，逻辑没人这样用 09/04 08:20