作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 东罗马是不是败在烂制度?
时间Mon Sep 4 14:54:08 2023
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 和平个头啦XD
: 罗马共和变成帝国的过程,因为一直内战,凯撒庞培,屋大维安东尼
: 所以整个过程管叫「罗马共和终结战」
: 这个基本错误我等有人挑很久了,结果是大家不把ZM当一回事还是怎样...XD
: 你根本没解释他的问题好吗?XD
: 原PO是问若架空历史成为继承会怎样,你跟他答SPQR所以不是继承,鸡同鸭讲啊
: 这也很容易回答,因为罗马帝国历史上还是有传给儿子的
: 克劳狄传给尼禄....爆炸了
: 奥理略传给康茂德....爆炸了,康茂德就是神鬼传奇里面的坏皇帝
: 因为罗马帝国年代有这两个爆炸案例,所以有养子(接班人收为养子)比儿子好的说法
: 可是东罗马帝国还是有儿子继承的
: 希拉克略-->儿子君士坦丁4个月被害死--- -->儿子君士坦斯2--->儿子君士坦丁
: 4 ---->篡位的也是儿子希拉克略2
: --->儿子查士丁尼2
: 整个王朝都是儿子继承其中当然有长子
: 所以原PO不用问架空历史问题,想知道会怎样,去研究希拉克略朝即可
内战那种小打小闹在我的观点里根本也不叫战,低烈度战争都是和平的
这里的真正问题是,民主共和制的人(罗马),尝过了平等主义的甜头後
就渡过了一个文明季候,再也不可能有人愿意安分,接受稳定、代代身份固化的封建制
这个文化,要一直持续到文明完全毁灭,都不会停止
就像李登辉功绩再大,台湾人也不愿意把李登辉家族当成王室
袁世凯实力再强,中国人也不愿意把袁世凯推向君主立宪
接下来的问题只剩下:你的平等,到底是「自由的平等」还是「奴役的平等」
这是托克维尔一生的问题,他处在法国封建将亡未亡的时代
希望法国至少可以走向美国(自由的平等),而不是东方帝国(奴役的平等)
罗马的封建时代远在凯萨时代的很久很久很久以前就已经结束,历史都已经遗忘
他们在历史里醒目站上舞台时,就已经是盛夏秋收的共和时代
所以东罗马
(aka 毁坏的民主共和国),注定是一个不断政变,但法统又无法稳固的社会
因为在平等的时代,在毁坏的後民主国家里,
人人心中真正默认的法统是「王侯将相本无种」「枪杆子出政权」「谁有实力谁当王」
有实力的君主会想要传给儿子,但你会发现:他很像华人经典的富不过三代现象
儿子是依靠老爸的剩余实力和剩余关系在位上的,并不是真正被所有人认同合法性
元首的合法性是代代都被挑战的
原po真正的问题是「为什麽无法稳定」
这就是为什麽无法稳定,因为东罗马是毁坏的民主共和制
儒家还用很微薄的力量撑起帝王合法性的法统,东罗马连这种东西都没有
法统就是这个统治圈里所有人默认的合法模式与合法结构
君主制帝国里,所有人都承认君主的法统(奉天承运)
但毁坏的民主共和制的法统是「王侯将相本无种」
实力主义是一个非常不稳定的模型,下克上是一种无穷无尽的轮回
当进入平等时代後,封建君臣礼乐的稳定社会,本来就永远不可能复返,除非毁灭
所以麦考莱(英国辉格党贵族)感谢蛮族
因为蛮族毁灭罗马帝国,解放了西北欧诸邦
拯救了欧洲的封建自由
如果罗马永远不毁灭,欧洲全体只能在戴克里先开前例的专制与混乱里
走中国与埃及般螺旋下沉的黑暗历史
但孔子却感谢管仲,感谢管仲赶走了蛮族,拯救了中原正在不断下沉的文化传统
这表示麦考莱男爵是真正贯通时空,有完整理解力,了解自己时空前因後果的人
也表示他的时代是真正的黄金时代
而孔子所做的事情与所倡导的理念,都是在把整个时代拉离他最喜欢的封建时代
例如:孔子喜欢身份固化的封建制,却又搞破坏身份差别的普及教育
也就是孔子思想的成功,会造成孔子理念的失败
这表示孔子的时代已经处在没落的时代,当代人已经没有完整的历史理解力
不了解自己时空的前因後果
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.18.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1693810450.A.ACB.html
※ 编辑: ZMittermeyer (220.135.18.30 台湾), 09/04/2023 15:31:19