※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言： : ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : 回到文史哲问题，现在台湾不论社会还是学界，传统儒家文史早就全面边缘化 : : 连我们的老友，文史大师直传的JP，他都已经不搞文史了 : : 你还在鞭屍说儒家文史不好，都不存在影响力了是在讲啥小 : : 现在台湾所谓文组的问题绝对不是儒家文史，其实严重问题反而是西方哲学 : : 主要是一堆欧洲留学回来的阿左占据整个学界把左主张当成真理整天教那些还以为先进 : : 才会整个狗屁不通对社会无用 : : 对社会无用的结果是毕业即失业，学不能致用，比高职生还不如，所以低薪 : : 和理组直接接轨产业，产生阶级落差，才会发生阶级斗争 : : 不然你以为理组就多有哲学，竹科工程师一堆脑袋跟前清官员一样的多的是 : 所谓的西洋哲学其实可以很整齐的分成三个系统 没这种分法 一般是 1.文艺复兴；主要在14~17世纪的义大利城邦 2.启蒙运动；主要在17~19世纪的英国，法国，荷兰 2.1.知识论； 2.1.1.理性主义 主要在欧洲大陆，重心在法国和荷兰， 代表人物；笛卡儿，史宾诺沙，莱布尼兹 2.1.2.经验主义 主要在英国 代表人物；洛克，巴克莱，修膜 2.2.政治哲学 社会契约论； 代表人物；霍布斯，洛克，卢梭 三权分立；孟德斯鸠 什麽百科全书派以及开明专制就不多谈 3.19世纪~20世纪 知识论；德国观念论 政治哲学；民族主义 代表人物；费希特，黑格尔等人 (习近平的告台湾同胞书就是学费希特写的告德意志同胞书) 共产主义 代表人物；马克思 浪漫主义(反理性) 存在主义 4.20世纪~~ 英美分析哲学；(科学) 一般视弗雷格为创始者，维根斯坦也是属於此派後来吸收科学哲学 但弗雷格以及胡赛尔还有佛洛伊德属於东欧德语区学者，他们也都有互相交流 是到了二战左右这一派的学者影响到英国和美国，并在英美世界壮大成主要哲学学派 科学哲学；维也纳学派为起始 语言哲学；弗雷格为创始者 当代欧陆哲学；(人文) 一般是胡赛尔开始算 现象学为主，存在主义，诠释学都受其影响很深 後来影响了结构主义--後结构主义--解构 但也不是说美国就没有欧陆哲学， 据我买的日本介绍当代哲学书籍中反而美国的研究就比较多 反观在德国稍微式微 也不是说法国德国就没有英美哲学，也有，因为科学研究需要 至於你说的後现代主义 最早是建筑开始，反现代式建筑，现代式建筑就是柯比意代表人物之一， 认为功能大於装饰 後来建筑风潮影响哲学，而又受到马克思主义以及科学哲学的孔恩影响， 还有对二战对纳粹的反思而来 但後现代也不完全是反对现代，而是对现代的批判和反思 也就是说後现代主义发展还蛮晚的 整个别乱了，十九世纪二十世纪都当空白??? : 英国休谟-经验主义，经验最重要 : 法国笛卡儿-斯宾诺莎-莱布尼兹-理性主义，理性最重要 : 德国康德-集前两者大成-先验 : 这三国知识份子的对战，构成了哲学的时代 : 入门者只要搞懂上面的几个关键字，就可以很简单的进入西方哲学与思想史的大厦 : 然後最後会进入文化的宇宙 : 因为梁柱都是围绕着这几个关键字展开的 : 其实这三个国家的人的争论皆为真理 : 他们看世界方式的不同，其实就只是因为他们所处的国情不同 : 以致不同国的人有不同的底层脑 : 法国人觉得理性是最重要的，我要从法国人来开始引入中国的事 : 因为中国从宋明理学的士大夫，晚清士大夫，民国知识份子，现代台湾知识份子 : 一脉相传，都是这样想的，他们「全部」都是理性主义者 : 我之前第一次回这讨论串的时候，我有把这个世界上他们的同行全部都点名一遍 : 他们的同行还有：俄国启蒙运动知识份子、希腊人文主义者、 : 文艺复兴人文主义者、现代英美左派知识份子 : 这些人全部都是法国启蒙知识份子的同类人，人文主义者就是理性主义者 : 只是同一种东西在不同面向的展开而已 : 中华区几乎没有英美系经验主义者与德系超验主义者 : 但矽谷的每个人都是经验主义者，整个资讯科学的大厦，还有三论(讯息论系统论控制论) : 全部都是经验主义哲学延伸出来的，而不是理性主义哲学延伸出来的 : 我比较开玩笑的说，如果你程式写很多，很会Recursive，演算法很强 : 你其实和正宗英美人的底层思维会非常近 : 如果你可以转个弯，把工程思维，全部应用在人文领域上的话，更是如此 : 但是日本人很多都是经验主义者 : 荒川弘（钢之链金术师作者）就是经验主义者 : 他的漫画的世界观体系都是这样盖起来的，你仔细去看主角兄弟第一次去无人岛练功 : 体会「一为全，全为一」那一段（好像是第五集），就是经验主义的世界 : 中华的文史哲，是西洋的「後现代主义」 : 是「太过超前时代」的结果，不是「落後」的结果 : 中华就是「太超前」，才在2000年前就进入後现代的灰烬 : 就像埃及「更超前」，远在4000年-6000年前就进入後现代的灰烬一样 : 比起来，英美真是「落後」多了，在西元1990年-2000年後，主流文化才进入後现代 : 中华文史哲（通称文组）与现代英美的後现代主义左派，有天生共感 : 这并不是一个偶然 : 因为他们就是同路人，人文主义者与理性主义者最终演化的道路，就是後现代主义者 : 也就是俗称的政治正确左派 : 西洋古典哲学派现在正躲在学院里瑟瑟发抖，盖自己的小城堡 : 以避免政治正确的浪潮攻击，保留文明的种子，现在反而是个小众 : 但美国1960民权运动与嬉皮运动全盛的时代，也有类似的状况 : 後来美国後现代反而全面退潮，主流文化全面反攻，迎来80年代的复兴 : 所以英美会不会继续灰烬，还是能够和80年代一样突然复活，我也不是很清楚 : --- : 台湾的状况，我再简单的分类与梳理一次，是这样 : 1. 自然哲学，就是模组化自然界的规律，以期驾驭自然界 : 2. 人文哲学，就是模组化人身心灵的规律，以期驾驭自我，与他人合作 : 3. 英美（先做传统定义，不管後现代的左派） : 理组念的是自然哲学，文组念的是人文哲学，所以他们有非常高效又惊人的能力 : 4. 台湾理组念西洋自然哲学，文组念...中华哲学(不太好用) : 所以台湾理组人有驾驭自然界的能力（搞工程） : 但没有驾驭自我心灵的能力 : 除非他在理工科学里造诣很高，在契机之下被启发出西洋的人文哲学 : 或是经由意外管道，被西洋人文哲学讯息输入 : 其实中国的互联网圈就是这样，他们整批不自觉的被灌输英美经验主义的做事方式 : 完全是没有自觉的 : 5. 台湾文组人没有驾驭自然界的能力 : 也没有驾驭自我心灵的能力 : 如果你浸淫太多後现代学问，反而会加速心灵破碎的速度，产生高机率精神疾病 : 就是这样. -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.116.239.46 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1693996731.A.E7F.html