作者saltlake (SaltLake)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 如果台湾没有文组会怎麽样
时间Sat Sep 9 17:12:03 2023
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 哲学和数学同是神学的道术为天下裂，根本不能互补
: 你感受不太到数学与哲学的关系，正是因为已经没有关系
: 首先数数不是数学，数数原始人都会，一定可以数到三
: 比较厉害的可以数到自己的手指与脚趾加起来的20
米特麦耶先前发的某篇文章还知道要指出数学和算术的不同，
然後现在在这篇文章当中畅谈数数儿就是数学。
: 牛顿和莱布尼兹一生研究与讨论上帝的着作，远比他们数学的着作多，大概一比十
: .....
证据又是一贯的不予提供。
然而上面的主张，又再一次彰显了米特麦耶对於统计学当中，所谓两个事件之间
存有相关性不表示因果性存在，这个入门等级的观念，一直没有理解。
上面那句是许多泛基督徒最喜欢用的传道方式，那就是历史上某些名人是基督徒
或者如上述的有许多基督神学的着作，就武断声称︰「因为」那些名人是虔诚的
基督徒或者花很多时间研究基督神学，「所以」他们才在其他方面做出非凡成就
云云。
依照上面那种论述，大家想要如费曼一般在物理学上有重大研究成果，就应该
要: 乐爱观看脱衣舞、教学生谈恋爱、撬同事保险柜等。
参看下文:
https://kknews.cc/zh-tw/news/qvxa8vr.html
最帅科学家费曼：喜欢看脱衣舞，教学生谈恋爱，还撬同事保险柜
另外，费曼自己写的自传《别闹了，费曼先生》，记载了更多费曼离经叛道的事
蹟。
依照上面那「因为」某名人有研读基督教的行为「所以」导致他们後来伟大成
就的推论法，我们很容易照样造句得到:
「因为」费曼有那堆离经叛道行为「所以」导致他在物理学重大成就。
相似的句法如果用在艺术方面，会更加精采。世界各地各时期的知名艺术家，多
的是许多离经叛道尤其是违反基督教义的行为，诸如奸淫、鸡奸、吸毒等等。那
麽我们很容易用上面的因为--所以，把那些知名艺术家的离经叛道行为和他们的
艺术成就拉上因果关系。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.83.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1694250725.A.9D4.html
1F：→ innominate: 欸…相关不代表因果，但相关就是相关啊…很有可能并不 09/09 17:22
2F：→ innominate: 是牛顿因为研究神学所以才在数学有成就，而是当时的思 09/09 17:22
^^^^ ^^^^ 证据呢?
要认为米特麦耶对於牛顿的神学和数学研究成果必然有因果关系的话，
那本文上面的那些例子也等效成立。
3F：→ innominate: 想家很多都在神学上也有研究 09/09 17:22
其实再想一想，搞不好连相关性都不存在。
比方说，那些科学或艺术名人，他们都会吃喝拉撒睡耶! 所以他们的各种成就，
必然和他们的吃喝拉撒睡存有相关性?
※ 编辑: saltlake (114.24.83.250 台湾), 09/09/2023 17:39:24
4F：→ innominate: 相关性是可以分析的，所以你的问题应该要回到相关性有 09/09 17:39
5F：→ innominate: 多高 09/09 17:40
相关性和因果性都可以分析
所以? 您分析结果同意米特麦耶所谓的牛顿因为神学功力高深所以开发出高深物理
和数学等理论之因果论主张? 怎分析的?
另外如上述，那本文上面提的那些那些，倘您不双标的话，也同样承认?
6F：→ innominate: 然後你拿吃喝拉撒下去分析，结果是无相关，因为不吃喝 09/09 17:41
7F：→ innominate: 拉撒的已经是死人了 09/09 17:42
※ 编辑: saltlake (114.24.83.250 台湾), 09/09/2023 19:24:24
8F：→ innominate: 没有，是你质疑的方式跟举例根本是错的 09/09 20:11
9F：→ innominate: 举个例来说，我们透过观察发现，上网的速度跟时间有相 09/09 20:16
10F：→ innominate: 关性，至於是什麽相关可以讨论，也可以质疑数据不足以 09/09 20:16
11F：→ innominate: 支持这个相关，但你的质疑是你家的路由器有没有插电 09/09 20:16
12F：→ innominate: 插不插电跟「上网速度」没有相关性，因为不插电的一开 09/09 20:19
13F：→ innominate: 始就不会去分析，就如同不吃喝拉撒的是死人。所以你即 09/09 20:20
14F：→ innominate: 使放进去做相关性分析也是无相关 09/09 20:20
请看清楚。上面所举的吃喝拉撒例子，本意就是用极端明显的例子去凸显，不是任意
举出两个事例，就可以主张它们之间有相关性遑论因果性的。该例所指的乃，没有关
系存在。这一点，打一开始就明白写在上头了。
回到米特麦耶原本的主张︰牛顿因为神学高深素养而成就物理数学等重大成就。
相关性在哪里? 因果性在哪里?
另外，当基督徒使用米特麦耶提到的那个论点(该论点非米特麦耶首创)，试图
增加耶和华教诲的可信度之时，麻烦先搞清楚，自己信奉的是当今基督教主流派
诠释的耶和华教义，即主张三位一体说的那种，还是反对三位一体说的非主流派
的那种。因为，牛顿他是反对三位一体说的；他认为该说居於罗马教廷神学说的
正统地位，标志了教廷的堕落之始。
简单说，在鼓吹牛顿的神学研究对他的自然科学成就之前，麻烦先搞清楚，牛
顿的神学和你信奉的神学是否同一。
写得更直白一些，即使牛顿的神学理论和他的自然科学理论之间有相关性或甚
至因果性，因为牛顿的神学与流传至今的主流基督教神学不同，其理论属於少数
派或者说是主流派所称的异端神学。换言之，当基督徒声称牛顿的自然科学成就
源於他的基督教神学成就时，其实是在主张︰牛顿的少数派或者异端派神学成就
造就了他的自然科学成就。
※ 编辑: saltlake (114.24.83.250 台湾), 09/09/2023 21:34:40