※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 出了一堆自杀炸弹客的，超级牺牲小我，认同最远到整个伊斯兰世界概念 : 那些社会，社会信任度高吗？照ZM的批评通通都超低的... 首先，我可没有否定以下两点： 原则上互信高较好做事 一般来说认同层级越高越远的是比较成熟文明的社会 但是你不是把这拿来当万有引力，更别说就算万有引力也是有适用范围 本来 穷酸鬼自私自利只认同到自己 好一点的只认同到自己家庭，连家族不是亲兄弟都骗 再好一点的认同整个家族，或包括亲近友群也视为法咪哩呀 更文明的认同到整个地区，但是我台中人只罩台中人，台北人吃屎 一般民族国家都有认同到全国，台湾难波万，台湾队跟日本队比赛，爱日本还是挺台湾 再往上认同到全人类...以至於非人类，全宇宙 这种认同层级当然是基本常识ABC，原则上是对的，也不可否认，就是事实 可是你要说越高越好吗? 我们马上就会抓到问题，尤其是ZM明明是大右派 阿干，认同全人类的一堆最蠢的蠢左你觉得最高级吗？ 我前文已经举一个明显的例外，就是超烂社会也会产生对整个伊斯兰大爱愿意牺牲生命 的...自杀炸弹客 : 推 innominate: 楼上，我举个例子，同一间公司，我跟中国北方人沟通， 10/16 22:39 : → innominate: 就是低信任度，今天跟你说好，明天跟你反悔，开会就跟 10/16 22:40 : → innominate: 你乱扯。然後跟包邮区的人沟通，信任度就高，沟通成本 10/16 22:40 : → innominate: 低，事情也容易推动。 10/16 22:40 : 推 fw190a: 举例不错，但这些都是基础最表层的东西，其实大家都懂， 10/16 22:54 : → fw190a: 问题是作为历史解释的话，要把这因素安排到什麽位置。 10/16 22:54 我用生态来举例，古纽西兰就是个超级高信任生态，夜不拾遗啊，生蛋在地上也没人会偷 这样繁殖成本很低，是不是很有效率，好棒棒 真的吗？ 当老鼠跟着人类偷渡过来，全岛生态大浩劫 你只看到老鼠来之前随地生蛋，就说这样最棒，你没看到老鼠来了以後，而老鼠一定会来 这不是我们历史人该犯的错误，我们应该膝反射就能想到老鼠一定会来，以历史尺度来看 ZM自己另篇还刚讲到另一个要命的重点，就是路径依赖 (他都知道，但不知为何就没整合起来，或是出现矛盾就故意忘记) 譬如，一个超高信任社会，卖东西很容易很省成本，因为你连顾店都不用，诚实的客人 拿了商品会自己投钱，自己找钱，这样是不是好棒棒？可是这样也就没必要研发任何 结帐需要的技术，没必要就没有，没有就没办法发展，产生路径依赖 另一个普通信任社会，因为开发了一堆POS技术、防盗技术，衍生很多各种有的没的 科技树，最後都全自动无人商店以及高度线上化了，你的高信任社会还在摆地摊 这也是我们从历史尺度去思考应该膝反射就马上会想到的事，今天我一直在戳ZM 就是ZM本来早就是历史尺度思考，却跑去盲抄那些无历史观的人写的书还奉为圭臬 福山最有名被酸的就是他的成名作《历史之终结与最後一人》後来他自己也反省很多次 话说以前我就很不喜欢福山写的东西，跟说梦话一样，很讨厌这种风格，後来发现这是 个蛮好的自我保护机制，因为这种写法的东西一定有问题，几乎没有例外 任何一个本板有点历史感的人都知道，人类历史期程以百年为单位，甚或千年 冷战才几年，冷战结束，你就给我认为历史终结，才刚开始好吗... 福山为何会犯下这个後来他也常自嘲的错误，我猜啦，他是念文学、政治学 他应该没有把人类几千年历史都好好搞懂才来讲他的历史终结论 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.160.3 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1697474972.A.CB9.html