作者amanda815625 (樱井丽子)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 史观优先造成的误导，以修昔底德陷阱为例
时间Sun Oct 22 11:42:45 2023
P大讲的史观非常好
简言之
历史上的赛局并非总是两强赛局
这点我非常同意
但套用到当前国际形势
是有点疑问
因为P大主张美国是外星人等级
中国完全不是同等级的对手
所以质疑 主张 美中竞合是两强赛局
美中竞合恐进入修昔底德陷阱
是个错误的问题
但你要知道提出这类主张的
有好几位都是国际关系专家
包括国立政治大学国际关系中心的研究员
而且根据GDP总值来判断
如果用此来衡量资源与战争潜力
很显然中国的战争潜力不低
https://reurl.cc/OjRkk9
节录：
但中国到底是多大的经济超级大国呢？它现在是世界上最大的经济体吗？还是仍落後於美
国？
答案都是「是」。
因为这要看你使用什麽计量标准来衡量。而且没有一种标准明显的对。应该选择什麽标准
取决於你要试图回答什麽问题。
衡量美中相对经济规模的最简单方法是用本国货币计算两个国家的国内生产总值，然後按
照市场汇率将国内生产总值换算成同一货币，这通常是将人民币换算成美元，不过如果将
美元换算成人民币也没有什麽不同。按照这种算法，中国经济体量排名第二，中国2022年
的GDP为18.1万亿美元，而美国的是25.5万亿美元：
但这种比较并没有将两国国内的商品价格考虑进来。如果按照国内生活成本的差别对GDP
进行调整的话，中国已遥遥领先於美国，图中标有PPP（即购买力平价）的条形就是这样
算出来的国内生产总值。
结论是
拿框架或史观来套用历史或套用现代都要很小心
也许没有百分之百吻合
但只要能提供参考借监意义
就有值得探讨之处
且今日的中国已具有相当大的战争潜力
诸君可以不喜欢中国
但可能不要低估中国发动战争的潜力
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1F：推 hgt: 中国当然有很大的战争潜力，但是那是对小国而已。 10/22 14:14
2F：→ hgt: 对於"不同体系"的大国来说，中国到底是不是强国，很难说!! 10/22 14:15
3F：→ hgt: 像波斯帝国对马其顿对斯巴达一样，波斯战争潜力比他们大到不 10/22 14:16
4F：→ hgt: 知多少倍，但是结果是希腊式军队打波斯军简直是以石击卵!!!!! 10/22 14:17
5F：→ hgt: 西夏对宋朝也是一样，经济总量就是参考而已，打仗就是真打才 10/22 14:18
6F：→ hgt: 知道!!! 10/22 14:18
7F：推 julianscorpi: 应该没有人低估中国「不计一切代价」发动战争的潜力 10/22 14:40
8F：→ julianscorpi: 问题就是中国现在(不想/不愿/不能)负担这个代价 10/22 14:41
9F：→ julianscorpi: 至於括弧内哪个才是对的麻烦请自行分析讨论 10/22 14:41
10F：推 fw190a: 对於古代或过往战争的评估往往能整段时间跨度比对，但是 10/22 15:13
11F：→ fw190a: 对於现代甚至还没打起来的，其实很难。保守估范围要抓很大 10/22 15:14
12F：推 joh: 现代战争和古代战争的因子根本不能比 10/22 16:25
13F：推 joh: 至於战争,STUKA大以前就有提出很多接近现实的观点 10/22 16:28
14F：→ ZMittermeyer: 中国没什麽潜力 坊间和美国都是高估的 10/22 16:51
15F：→ ZMittermeyer: 台湾坊间怎麽评价对局势不怎麽重要 美国的高估使他 10/22 16:51
16F：→ ZMittermeyer: 们的准备工作远远超出中国的真实力 时间拖愈久 差距 10/22 16:52
17F：→ ZMittermeyer: 愈大 时与势都在台湾这一方 10/22 16:52
18F：→ ZMittermeyer: 现代人受二战框架影响太大 今日的俄罗斯与中国都已 10/22 16:53
19F：→ ZMittermeyer: 经是一个没有能力总动员的国家 只有甲午战争的潜力 10/22 16:53
20F：→ ZMittermeyer: 甲午战争就是大清的常备军全灭後 就没有然後了 10/22 16:54
21F：→ ZMittermeyer: 你们高估中国会对人生产生焦虑与脑神经损害健康的直 10/22 16:54
22F：→ ZMittermeyer: 接影响 无法从容不迫思考事情 只有这个直接利益 10/22 16:55
23F：→ ZMittermeyer: 你不能从容，你就抵达与学的不够深 10/22 16:55
24F：→ innominate: 除非中国要打印度越南俄罗斯，才有讨论动员的意义。假 10/22 17:15
25F：→ innominate: 定中美战争，那就是海空战，打完了就没了，你动员人再 10/22 17:15
26F：→ innominate: 多也不可能游到台湾或日本。 10/22 17:15
27F：→ ZMittermeyer: 美国人想都没想过有人可以把商船当作军舰，海上炮击 10/22 17:17
28F：→ ZMittermeyer: 与发射飞弹都没有办法克服的东西当成军舰下水 10/22 17:18
29F：→ ZMittermeyer: 由於这个资讯在英语世界从来没出现过 连小道消息好 10/22 17:18
30F：→ ZMittermeyer: 像都没有 显示这件事是超乎他们想像极限 真不知道 10/22 17:18
31F：→ innominate: 在没有海空优势下，商船改装的运兵船就是活靶 10/22 17:19
32F：→ ZMittermeyer: 但中文圈有很多这种小消息 知道的都知道 10/22 17:19
33F：→ ZMittermeyer: 我不是说商船改的运兵船 是说那些最新锐的驱逐舰喔 10/22 17:19
34F：→ ZMittermeyer: 中国的造舰水准和台湾国造国舰差不多kiang 10/22 17:20
35F：→ ZMittermeyer: 而且台湾的战斗系统好歹直接买外国的不用自己做 10/22 17:20
36F：→ innominate: 中国的武器参数全都是一团迷雾 10/22 17:21
37F：→ hgt: 现代战争就是打才知道，数量比都是无意义!!! 10/22 17:38
38F：→ hgt: 一台T-72与一台豹二A6，战斗力一样吗??? 10/22 17:39
39F：→ hgt: 波湾战争的海夫吉之战，伊拉克分两路进攻，一路攻沙乌地军驻 10/22 17:40
40F：→ hgt: 守的海夫吉市，一路进攻在侧翼的美军两个营，结果攻海夫吉 10/22 17:41
41F：→ hgt: 市的那路轻松拿下，攻美军的那路，一个美军都没击毙，自己损 10/22 17:42
42F：→ hgt: 失100辆装甲车与700人!!! 强弱势相对的，你的强，到另一个 10/22 17:42
43F：→ hgt: 眼中，可能蚂蚁都不如!!! 10/22 17:43