作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [讨论] 国民党执政中华民国时期对台湾半导体产业的贡献
时间Fri Oct 27 13:47:46 2023
我不知道我都已经讲得这麽清楚了，到底还有什麽好回好讨论的
在商业的格局里，技术一点都不重要
客户才重要
因为客户多、巨大、稳固、长久
现金流就大
现金流大，你要什麽技术就有什麽技术
技术会不断进化
之前中国的赵伟国受到了中国政府的巨额补贴与国家支持
不是放话说要几年内买下台积电吗
真正有数感（比例感）的人听了他的话就会哈哈大笑
因为半导体行业的研发金额，是天文数字
这个天文数字，来自於比天文数字更天文数字（改称为宇宙数字好了）
的庞大客户，送给你的现金流
庞大客户可以送给你天文数字的现金流，表示他赚的钱是宇宙数字
而号称世界经济第一大国（哈欠），同时也是世界第一割韭菜大国的北京政府
聚敛血税、强迫他能叫得动的客户强迫下单自己人，调来的「零钱」
根本无法和台积电处在世界大市场，客户给他的天文数字相比
所以他烧三年就完全没戏场，死在地板上了
这也是我认为坊间说什麽中国战争潜力很大、经济很强的人很好笑的原因
这种人真的没有数感
所以我再重复一次就是
在商业的格局里，技术一点都不重要
客户才重要
技术不重要到根本不值得讨论，这才叫比例感
半导体黎明期，全世界瓦房店自己搞出来的半导体公司何其多
除了日本，还有无数被美国-台湾同盟碾死的公司咧，很多名字你连听都没听过的
义大利人的技术难道输给你台湾人吗
其实就只是义大利没有办法接到美国矽谷客户的单而已
所以他的现金流游戏根本洗不赢矽谷-台积电同盟
五回合後他就出局了
搞清楚这点的人都是商场上的胜利者与巨富
请记住：你「做谁的」生意，远比你「做什麽」生意重要
客户永远比技术重要
技术本位的人，永远都是日子很辛苦的红海鲁蛇，血汗劳工
由於肉体的痛苦，与他的报酬并不相称，他感到灵肉分离
在这种精神状况下，会丧失意义世界，进而产生强烈的「历史发明」需求
但是你妄尊自大的历史发明，由於没有格局感
无限的错置重点，本身就是一种死胡同
所以错误的格局本身就会引导你走向错误的命运
台湾受到朝鲜史观影响的人可多的咧
像我就完全不能理解，为什麽别人发明了ChatGPT，你硬要发明一个瓦房店版本的
你的瓦房店版本又没人用，也收不到钱
远离产官学愈远愈好
野蛮的自由世界，其实生存下来的企业，内部都是和谐世界
轻松发大财，大家又有爱
哪像你血汗劳工整天戾气满天的
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1F：推 moslaa: 突然联想到 早年我学生时代也是大家吹比尔盖兹贾伯斯如何 10/27 13:59
2F：→ moslaa: 但等网路越来越发达，大家在网路上交流讨论， 10/27 14:00
3F：→ moslaa: 也就是情报越来越透明与流通 10/27 14:00
4F：→ moslaa: 结果大家发现 10/27 14:01
5F：→ moslaa: 比尔盖兹第一笔大生意是跟ibm做的，他妈是ibm高层 10/27 14:03
6F：→ moslaa: 巴菲特说他八岁就知道去证券交易所参观，其实是他爸 10/27 14:03
7F：→ moslaa: 是国会议员带他进去的 10/27 14:04
8F：→ moslaa: (不过我很快查了一下 贾伯斯好像算比较没靠爸靠妈) 10/27 14:05
9F：→ moslaa: 为了避免有人讲老生常谈，我自己先说吧 10/27 14:06
10F：→ moslaa: 虽然比尔盖兹与巴菲特的起家疑似靠爸靠妈 10/27 14:07
11F：→ moslaa: 但本人的资质与努力还是不可少 10/27 14:07
12F：→ moslaa: 我绝没说这世上的成功背後都是耍诈靠爸靠妈喔～ 10/27 14:08
13F：→ leptoneta: 远离官方、学术界还能理解 企业要远离产业界是怎样 10/27 14:22
14F：→ innominate: 他指的是这个复合结构吧 10/27 14:27
15F：→ innominate: 其实拿脸书的例子就很清楚了，脸书刚成立的时候有什麽 10/27 14:28
16F：→ innominate: 很强的技术？谷歌的技术难道不比祖克柏强？ 10/27 14:28
17F：→ innominate: 然後谈到技术，你去找一个光阳的研发来，他也可以跟你 10/27 14:30
18F：→ innominate: 讲一堆他们技术的东西，是说能在这个市场上活下来的谁 10/27 14:30
19F：→ innominate: 没点本事？ 10/27 14:30
20F：→ moslaa: 讲个有一咪咪关系的事情 10/27 14:36
21F：→ moslaa: 我最近才比较了解 巴黎统筹委员会 10/27 14:36
22F：→ moslaa: 感觉好像很重要? 10/27 14:37
23F：→ innominate: 但我这里要修正一下，其实最重要的是商业模型，客户是 10/27 14:37
24F：→ innominate: 商业模型正确带来的结果，不正确的模型带来的客户，例 10/27 14:38
也可以这样说
但其实直接讲「客户」的解释包含性就是最广的
因为你在零和赛局里，绝对卖不出去合作赛局的商业模式
零和赛局里都是一些想要坑你和控制你的客户
矽谷能够水平分工，把业务交给张忠谋，说到底还是因为矽谷是高信任社会
高信任是基本前提，产业才会分化
其他所有地方，包括日本，社会信任都没有矽谷这麽强
其实矽谷的信任也比波士顿（美国东岸）强，东岸都已经比较官僚化了
波士顿人被打败的检讨报告也写了很多，都是指向同一个结果
所以说到底，还是你的客户是谁最重要
要接上高信任社会里的客户
25F：→ moslaa: 整件事情的重点在 巴统 (依我当前了解) 10/27 14:38
26F：→ innominate: 如政府强制下的采购，如果没有好的商业模型最终也不会 10/27 14:38
27F：→ innominate: 成功 10/27 14:38
28F：→ moslaa: 1949年11月，美国着手筹备，1950年01月正式成立 10/27 14:38
29F：→ moslaa: 让我稍微吃惊的是 1. 中华民国没有加入 2. 日本有加入 10/27 14:39
30F：→ moslaa: 这原因我想知道是为什麽 10/27 14:40
31F：→ moslaa: 可惜巴统的中文网路资料不多，靠盃的该不会我要去找 10/27 14:40
32F：→ moslaa: 日文甚至英文资料 10/27 14:41
33F：→ innominate: 当时不都逃到台湾了？ 10/27 14:41
34F：→ moslaa: 这是最直接的理由，直觉这样认为当然没问题 10/27 14:42
35F：→ moslaa: 但我考量的点是，这个组织的目的是要对共产国家实行禁运 10/27 14:43
36F：→ moslaa: 也就是这是带有政治色彩的民主国家拉帮结派的行为 10/27 14:44
37F：→ moslaa: 中华民国能有啥实质最为不重要，重要的是它的象徵意斯 10/27 14:44
38F：→ moslaa: 这就好像大家也都知道roc当时的国家"实力"，不能当五强 10/27 14:45
39F：→ moslaa: 但当时在美国的政治考量(注意不是实力考量)，让roc入安理 10/27 14:46
40F：→ moslaa: 所以我会想确认一下 当时没有call中华民国的理由是啥 10/27 14:46
41F：推 innominate: 很明显这个组织的本体是欧洲+美国，亚洲考量到实力， 10/27 14:47
42F：→ innominate: 拉上澳洲跟日本，就这麽简单 10/27 14:47
43F：→ hizuki: 一滴血的商业格局也很成功啊。只是没能把客户的钱烧出东西 10/27 14:49
44F：推 innominate: Nokia又是另一个很有代表性的例子 10/27 14:51
45F：→ innominate: Nokia当时的技术，他说第二没人敢说第一 10/27 14:51
46F：→ innominate: 他持有的专利在很长一段时间都还具有影响力 10/27 14:52
47F：→ hizuki: 我蛮好奇你是怎麽发明个客户去下单北韩世界的世界的 10/27 14:55
北韩产业的客户不就是北韩政府
48F：推 joh: 他的世界观很奇怪 10/27 14:56
49F：→ hizuki: SMIC强迫哪几单你举例啊，「零钱」研发出宇宙数字的7nm？ 10/27 14:57
你觉得那些钱算是个钱，表示你人生没见识过什麽叫做钱
那些钱真的就只是零钱
50F：推 joh: 他不知道的技术太多了，居然连梁孟松都不知道 10/27 14:59
51F：推 julianscorpi: 我记得一开始有说是张忠谋的人脉不是吗 10/27 15:00
52F：→ julianscorpi: 换个方式也能侧面论证：梁这麽厉害的技术人才，也 10/27 15:02
53F：→ julianscorpi: 没把中国半导体拉起来啊。 10/27 15:02
54F：→ hizuki: 『义大利没有办法接到美国矽谷客户的单』多小的单不算单？ 10/27 15:03
你去上点财报课，无付费者恕不讲解
太无聊了
这种碰瓷者对自己的无知不谦虚，不受教
甘愿发明逆向的相反世界观，活在天动说低级的世界里，那是个人选择自由
※ 编辑: ZMittermeyer (220.135.18.30 台湾), 10/27/2023 15:26:49
55F：推 l81311i: 1950年代的ROC有什麽技术需要被管制防止流到共产阵营去? 10/27 15:29
56F：→ l81311i: 没加入巴统岂不是很正常的事 加入才奇怪 10/27 15:30
57F：推 moslaa: 对啦，roc当时不是啥先进国，我都充分了解 10/27 15:57
58F：→ moslaa: 但如果查一下巴统成员国，会发现有土耳其，卢森堡... 10/27 15:58
59F：→ moslaa: 土耳其应该也... 卢森堡量体超小... 10/27 15:59
60F：→ moslaa: 所以我据此认为这组织有相当成分的政治结盟色彩 10/27 15:59
61F：→ moslaa: 并不是单纯看科技经济军事之类实力。 10/27 16:00
62F：→ moslaa: 那这样为啥ROC 10/27 16:00
63F：→ moslaa: 总之，直觉答案我也是直觉那样 10/27 16:01
64F：→ jetzake: 美国当时就在考虑要支持哪个中国了才对(? 10/27 16:01
65F：→ moslaa: 只是我这人比较...gy?(笑) 10/27 16:02
66F：→ moslaa: 想看确实的答案，说不定天知道真实答案会出乎意料? 10/27 16:02
67F：→ ZMittermeyer: 这个会议本身是一个子系统 他是无数会议与无数讯息 10/27 16:27
68F：→ ZMittermeyer: 交换里的其中一个小会议而已 本身不太重要 他代表 10/27 16:28
69F：→ ZMittermeyer: 的就是当时自然形成的大势 10/27 16:28
70F：→ ZMittermeyer: 有没有这个会议 会议变成公告 或是连文件都没有 这 10/27 16:28
71F：→ ZMittermeyer: 些细节都是不太重要的 10/27 16:29
72F：→ donkilu: 对啊 Theranos一堆大咖客户 结果技术没做出来也是在骗 10/28 00:57