作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [假设] 明郑若活过百年会改搞台独吗？
时间Thu Dec 21 04:25:43 2023
※ 引述《jackliao1990 (j)》之铭言：
: 郑氏迁台後虽然续用大明年号
: 但是同时代独立国家例如朝鲜也是用中国年号
: 而且郑氏不但不用大明为国号
: 也不立宗室朱术桂为新的大明皇帝
: 在跟大清皇帝谈判时
: 郑经甚至愿意朝贡大清
: 如果东宁存续超过百年
: 郑氏集团跟原住民通婚数代
: 迁台後代的华夏意识也逐渐淡薄
: 东宁官方会正式宣布放弃光复大明
: 转往南洋发展
: 例如攻打吕宋
: 全力发展商贸殖民吗？
:
所以?
在那之後呢?
比方说史实的大清照样落後於洋鬼子诸国，而且南亚和东南亚一带
也像史实依样被洋鬼子占领而殖民。
然後郑氏王朝因为这个那个原因抓住了潮流努力发展，和史实的扶
桑一样，很快引进洋鬼子各种制度与吸收内化齐各种知识一类的而
国立迅速加强。这时候郑氏王朝还会傻傻的坚持「台湾独立」? 也
就是主张我台湾不反攻大陆侵犯天朝，你天朝野别来侵略干涉我台
湾内政?
这种郑氏王朝的领导人脑子被__吃掉了?
史实上扶桑国脱亚入欧而成为大日本帝国之後首先干了啥? 侵略
朝鲜，然後侵略天朝大清，并且规划了大东亚共荣圈。
人家日本人强大起来，先是想当亚洲第一，进而世界制霸。
然後这边在发想明郑的架空发展，满脑子还只是在那边想着要台湾
独立? 眼界远不如史实大日本帝国诸位先贤。难怪直到现在都还有人
主张台湾人就是应该让日本人管才会有前途。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.83.90 (台湾)
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不说扶桑人，我们说英国人。
史实的英伦三岛孤悬於欧洲大陆之外，所以? 所以史实英国人努力高喊英独?
咱们英国人和你欧洲人这个不同那个不同，所以我不去打你而你也别来打我?
史实上英国人的眼光和胸襟都宽广的多。咱英国人强大起来了，当然要去进出
欧洲吃香的喝辣的，谁跟你搞英独? 法国的土地，有一堆都是咱英国人的! 法国
人赶紧还地! 另外，你法国王位，咱英国王室也有权主张的! 啥英独? 乱来! 法
国人就该让英国人治理。法国小子卑鄙篡夺我大英王室应有的王权，现在我大英
国人站起来了! 还我河山!
为啥史实上英国长期是欧洲的「搅屎棍」? 为啥英国人不主张英独? 我们高贵
的英国人瞧不起你们大陆蛮子，所以我们英国闭岛独立，不参与你们大陆事务，
而你们大陆人也别来管我们英国三岛事务。
即使是古英国，军事且不管，它能够断绝和大陆的贸易往来? 和大陆断绝贸易
往来凯至於科技文化等其他一切交流，对英国有利还是有害?
※ 编辑: saltlake (114.24.83.90 台湾), 12/21/2023 04:44:19
1F：推 overno: 台湾大约就日本九州的大小，连岛津家都无法打赢九州独立 12/21 07:31
2F：→ overno: 战争了，台湾呢？ 12/21 07:32
首先请回顾历史，当年大清是单靠自己实力入关推翻大明的吗?
另外，就算打不过，也不可能搞现代台独那套消除中华文化和鼓吹自己和南洋人
是同血缘的兄弟这套。当年大清在太平洋西岸这块根本是区域超级军事强权以及文
化和商业中心。明郑本身就是汉人政权，不反清复明已经在政治上被动了，还打算
去汉化?政权不想要了?
就商业方面，从大清进中原到最後完蛋，期间西洋人东洋人等，哪个不是抢着要
来和大陆做贸易? 明郑政权哪可能搞现代台独那套和大陆「断绝关系」? 搞清楚时
代背景。
至於文化方面，明郑有本事推倒孔庙看看? 有本事推倒妈祖庙看看? 在那年头，
东亚这一大块，儒家所代表的可是文明开化。至於妈祖? 明郑最强的是海军，那年
头华人在东南亚跑船的敢毁弃妈祖庙?
3F：推 amanda815625: 背景是清朝末年的话，有可能 12/21 07:34
4F：→ amanda815625: 想想太平天国之乱，刚开始才几个人 12/21 07:35
清初三藩之乱的时候，郑经政权就反攻大陆声援三藩了，还找了江户幕府一起干，
只是幕府说咱扶桑锁国过小日子就够了，拒绝之。只有萨摩籓对明郑提供军需支援
。
5F：推 lolen: 如果郑氏政权能发展强大，到了清末就算无法把整个清朝咬下 12/21 07:51
6F：→ lolen: 来，占领几个沿海省份的野心总是有的 12/21 07:51
7F：→ hansvonboltz: 不被列强殖民也是当列强小弟吧，控制台湾海峡上海 12/21 10:04
8F：→ hansvonboltz: 先废一半 12/21 10:04
9F：推 fw190a: 郑氏做大做强之後可能对本土走类似萨丁尼亚王国路线，另外 12/21 11:21
10F：→ fw190a: 清廷警备这个海外敌人的话，海军应该会更重视 12/21 11:21
11F：→ hansvonboltz: 应该是继续海禁，明代倭寇也没有因此发展海军啊。 12/21 12:51
12F：→ hansvonboltz: 照这样三藩之乱就不能跟着闹，保持走私和人口迁移 12/21 12:51
13F：→ hansvonboltz: 的路线就好 12/21 12:51
简单讲，明郑政权光是为了自己生存就必须维持和大陆的各种往来。贸易以外，
明郑也得想办法从大陆吸引各方面人才来台湾协助开发治理。
种田、兴建屋舍、修筑水利设施等等，不需要专门技术人员? 这些人员最近就是
才大陆招募或拐骗，不然你要从台湾本地原住民还是东南亚招东南亚各族的人?
东南亚各族的人操的语言，和明郑官话能通?
14F：推 sdd5426: 我倒认为会在19世纪初就开始被欧洲势力入侵最後提早成为 12/21 13:07
15F：→ sdd5426: 殖民地 12/21 13:08
16F：→ sdd5426: 郑家可能变成像中东或印度那样当个土邦国王成为英国的保 12/21 13:09
17F：→ sdd5426: 护国 12/21 13:09
18F：推 fatdoghusky: 土邦国王+1 12/21 14:18
19F：推 afv: 我觉得会像暹罗那样就是了 12/21 15:14
国王与我?
※ 编辑: saltlake (114.24.83.90 台湾), 12/21/2023 18:07:13
20F：推 csi9507121: 如果明郑实力一直起不来，那才有可能搞起台独(因为实 12/21 22:56
21F：→ csi9507121: 力顶多自保)，但如果因故做大做强到足够跟满清抗衡(例 12/21 22:58
22F：→ csi9507121: 如成功搞出东宁版的明治维新)，那反而可能会野心膨胀 12/21 22:59
23F：→ csi9507121: 做起驱逐鞑虏恢复中华的野望，如果成功了那就变成"宁 12/21 23:00
24F：→ csi9507121: 朝"了 12/21 23:00
反正把反清复明当牌位供在供桌上又无伤。
老赵家还不是从胤哥儿开国就想着收复燕云? 甚至梦想说打不下来也可以买回来。
所以明郑把反清复明的口号持续挂着，时机好了就出手撩一把，时机不好就先龟着
。总之没道理明白说了我朝就是天塌了也只要龟缩在台湾岛和澎湖岛当海贼王这种
没有前景的蠢话。尤其是你不上门，别人就放你睡在门口? 一点历史感都没有。
※ 编辑: saltlake (114.24.83.90 台湾), 12/21/2023 23:14:39