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最近我发现搞了一辈子的三国空想本质上都有一个问题 就是受到现代民族主义的边界划定(电玩也帮了不少忙)潜意识影响太重 其实世界根本没有边界,边界都是人划的 连接方向是无穷无尽的 蜀地自古以来的问题都是一样的,就是他的外界连接管道只有两个 一是从武都那个方向接去河西走廊,然後接到西域,接到内亚 二是从云南南蛮方向走很难走的山路接到印度 往中原的连接是可有可无的 荆州是四战之地的中心 那是中原本位主义者的思考 实际上荆州真的没三小路用 可以直接放弃 重点是上面说的第一条内亚交通线要想办法占据 所以诸葛亮北伐在街亭的失败是国本性的动摇与真正戏剧性的失败 北伐实际上是争夺内亚交通线的战争 这是高讯息量、高技术量、高金钱量、高武士雇佣兵量的黄金路线 北伐失败等於蜀国被关厕所,灭亡是倒数计时,蜀地平原军国主义割韭菜撑不了多久 内亚交通线的重要有很多证据 董卓只是占领了一个点,一个人就足以和关东全部诸侯打成平手 他不屑洛阳往长安迁都,体现着健全常识 後来凉州在五胡乱华时,也成为少数的绿洲安全岛 体现着占领内亚交通线是多麽的重要,真的是名符其实的生命线 荆州什麽的废地,算了吧,根本没几毛钱 都三国演义搞不清楚状况的书生文人乱吹的 ※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言: : 这其实是刘备的伐吴规划 : 当时刘备似乎没有要直接打回南郡 : 而是出川口後南下武陵!? : 节录自: : https://reurl.cc/A3ZWMQ : 222年二月,刘备亲自从秭归进军猇亭,开通通向武陵郡的道路,并派遣侍中马良安顿、 : 抚慰五谿蛮,赐予黄金和锦帛,同时授予他们官职和爵位,使五谿蛮相继响应蜀汉。刘备 : 又以黄权指挥江北军等,与吴军在夷陵道对峙。 : 三国志/卷47#吴主_孙权:是歳,刘备师军来伐,至巫山、秭归,使使诱导武陵蛮夷,假 : 与印传,许之封赏。於是诸县及五谿民皆反爲蜀。权以陆逊爲督,督朱然、潘璋等以拒 : 之。 : ==================================================================== : 观其原因 : 蜀汉大军出川口的屯兵点几乎都被东吴卡住 : 只全力赌南郡可能反而危险 : 所以先拿武陵当桥头堡 : 另外武陵零陵也有旧部响应 : 打下南郡在江北也要跟曹魏接壤 : 到时可能会被两面夹击 : 所以刘备会先取长江南边的荆南到还能解释 : 另外刘备伐吴 : 演义描述这是灭国之战 : 但史实双方北方都有曹魏压迫 : 由不得两国相杀到底 : 很有可能会以谈和告终 : 若此 : 刘备可能收回荆南二郡甚至四郡 : 加上出川口的宜都固陵 : 幸运的话还能打下公安 : 与孙吴以长江画江为界 : 以後见之明来看 : 蜀汉中後期人口奇缺 : 能多几个郡至少不无小补 : 而江北的南郡还是给孙吴 : 一方面比较孙吴比较好接纳妥协谈判条件 : 另一方面可以让孙吴承接荆北战场 : 蜀汉北伐以後就不用兵分两路 : 压力减轻可以专注断陇 : 回师後 : 刘备可以考虑让孔明加新生代武将去南中练兵 : 也可以等时机策反孟达取上庸诸郡等副本 : 主要路线还是要北伐断陇 : 夷陵之战的战力若都还保持 : 成功的筹码也比较高 : 另一个时机 : 就是之前汉中之战打赢後 : 马上叫停关公北伐 : 跟孙权商议江北换荆南 : 让孙权接荆北战场 : 南郡太重要了 : 可以拿来安抚东吴有其价值 : 虽然蜀汉相对少了南郡 : 但至少能专心北伐断陇 : 从荆州分兵也是有点不切实际 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.8.221.14 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1766120549.A.AAB.html ※ 编辑: ZMittermeyer (45.8.221.14 日本), 12/19/2025 13:49:56
1F:推 Houei: 即便夺陇右 魏死守潼关 也难"兴复汉室" 荆州有机会自力夹击 12/19 18:17
2F:→ ZMittermeyer: 历史剧透的人都知道 中原再一百年就垮了 复兴汉室 12/19 18:43
3F:→ ZMittermeyer: 有的是机会好杯 长期割据陇右 唐朝就是蜀汉了 12/19 18:44
4F:→ Houei: 等树机能齐万年等来乱 蜀就算吸收 接着要面对马隆文鸯周处? 12/19 19:57
5F:→ ZMittermeyer: 占据河西走廊後就是雇佣兵雇佣大赛啊 你不要雇输人 12/19 22:00
6F:→ ZMittermeyer: 就好 占有内亚交通线就赢一半赢2/3了 躺着玩都赢 12/19 22:01
7F:→ ZMittermeyer: 三国时代魏蜀在关中附近早就是抢人与内迁胡人的大赛 12/19 22:01
8F:→ ZMittermeyer: 虽然我们要顺便强调 内亚线唯一路径不是河西走廊 12/19 22:15
9F:→ ZMittermeyer: 晋燕接到内亚都很简单 12/19 22:15
10F:推 UK5566: 维基百科把五胡乱华的远因归给兴势之战也是这个原因 12/20 18:12
11F:推 UK5566: 汉如果能够收复长安、後世西魏的领土 对法统争夺很有帮助 12/20 18:14
12F:→ UK5566: 蛮幽默的是说不定曹魏也因此会存续时间延长 12/20 18:15
13F:→ Houei: 远因 应该是永嘉之祸? 12/20 20:06







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