作者deFuhrer ()
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标题[心得] The last of us s2 完食心得
时间Mon May 26 18:18:51 2025
有雷=======
如果S1是9分，S2只有7.5。
S2的调性跟S1很不一致，只有S2E6的调性有拉回来。有人说Craig Mazin是很高效的编剧，
抱歉无法苟同；S2整季最好的是E6，是Neil跟Halley Gross和Craig共同创作，还是Neil导
演，其他集数Neil大致上放给Craig去发挥。然而这季除了E6之外，所有的文戏都蛮糟的，
表示Craig没有抓到本季主题的精髓。
【说】的过多演得过少，本季的通病。白白浪费了三个新生代的演员，甚至Ellie/Dina/Jes
se这
三个脚色之间的对话设计让我吐血；不论是Ellie与Jesse之间的Bromance或是Ellie与Dina
之间的感情，暧昧张力几乎是零。
比如说Ellie在逛完博物馆和恐龙回家路上很开心，但是看到萤火虫（firefly想到火萤）的
时候可以感觉到他对医院发生的经过有所迟疑。这里不需要脚色
【讲】出来也感受得到。
情绪和对话的不连贯让我很出戏。在E6中Joel与Ellie之间情感能够如此深刻是因为对话和
情绪之间有足够的停顿和留白，情境之间的切换也有连贯。
然而在解决Nora之後回到剧院的Ellie与Dina的对话我看不出来到底这对故事加分在哪。Ell
ie跟Dina说了Abby杀了Joel的理由，Dina的反应是他们要赶快回家，啊不是Dina对於复仇表
现得比Ellie还激动吗？而且也没拍出Ellie解决了Nora对Ellie有什麽影响。
我喜欢这剧就是文戏，这季几乎把我喜欢第一季的元素都拿掉了。
本季主角应该是Ellie，但是几乎没有他的发展曲线，他与Nora和Mel的对峙都高潮不足，对
脚色的影响都交代得极短，
，在失控虐杀他们之後回到戏院与自己人互动如同捧读，交代事情经过再去外面冲冲冲，跟
自己人互相争执的部分也是讲两句带过。我刚燃起来的热情马上就被浇熄。
很抱歉，这样的
叙事手法很断裂，我要看到的是一个在复仇与波及他人之间的挣扎，这需要时间还有很多小
片段去累积。
结果这样赶进度地推动剧情，我只得到一个不知道在忙什麽的主角还有他跟夥伴可有可无的
争吵，还硬是要加入一些莫名其妙的片段（像是被冲上岸遇到刀疤）。
虽然我的抱怨很多，但场景设计、Joel和Ellie亲子线还是很赞的。只是我因为喜欢第一季
对人性的刻划，对於本季的文戏无法维持上季水平感到失望。
--
现在还有谣言要拍到第四季，那这季干嘛那麽赶？
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.161.90 (台湾)
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※ 编辑: deFuhrer (61.224.161.90 台湾), 05/26/2025 18:20:41
1F：推 egg100152002: 前几集很喜欢，後面觉得蛮拖的一个没玩游戏人的感觉05/26 18:28
我也是纯影集粉，对於这季也是觉得很无聊
2F：推 corlachang: WLF的男女首领为啥认为彼此死期不远了？他们大部队是05/26 20:06
3F：推 BUE: 游戏党的我反而觉得第二季改编得不错，可能是因为本来没抱太05/26 20:08
4F：→ BUE: 大期待，第二季又把很多不合理的地方修掉，所以若从游戏的角05/26 20:08
5F：→ BUE: 度看会觉得不错，但坦白说，这些改成合理的地方以一个影视作05/26 20:08
6F：→ BUE: 品来讲，那是再理所当然不过的事。但我觉得一、二季的剧情不05/26 20:08
7F：→ BUE: 能拿来比，第一季是围绕在末世下的人性自私与贪婪，还有最後05/26 20:08
8F：→ BUE: 的神逆转，第二季基本上感染者不重要，就是单纯复仇而已，所05/26 20:08
9F：→ BUE: 以看不到艾莉的成长曲线是很正常的。05/26 20:08
不知道游戏如何，但既然已经改编成影集那麽主角就应该要有发展曲线，但这里没有留时间
刻划Ellie的心境，也没有看到他行为上有进步，剧情都是在赶进度。
本季主题虽是复仇，但人际关系在第一季刻划可是很重要，我们才会因为Joel的死而感到动
容，而这季爱情友情描写都不及格。
剧情以纯影集粉来看没什麽抱怨，只是对於呈现手法感到不悦。
10F：→ corlachang: 去攻打刀疤老巢？感觉这些是第三季。05/26 20:09
11F：→ corlachang: 大概跟冰与火之歌小说一样，同时间线讲不同角色故事05/26 20:11
12F：→ corlachang: 不过等几年後上映，早就忘光前面演啥.....05/26 20:12
应该是WLF要大战Scar
13F：→ ThreekRoger: 两部游戏都玩完，影集第一集我觉得就7.5 第二季905/26 20:17
14F：→ mufo: 没什麽问题啊，艾莉的成长曲线很符合原作，还是该帮编剧加05/26 20:33
15F：→ mufo: 钱了？什麽都要救也太累，笑死05/26 20:33
不知道游戏是如何。但在第一季Ellie是要被FEDRA培养成领导阶级的聪明人欸，Joel受伤了
还能照顾他，在这季完全抛开第一季人设，编剧加什麽钱，扣钱吧
16F：→ ThreekRoger: 我觉得原作艾莉比较成熟冷静 影集就是屁孩一个05/26 20:34
17F：→ ThreekRoger: 但是改成屁孩我觉得很合理 比较符合剧情走向05/26 20:34
屁孩可以啊，但这里的Ellie是智障
18F：推 duriel3313: 都在看dina05/26 20:38
19F：推 SINW: 原作大概4分 s2救到7.5已经很强了05/26 20:44
20F：推 loveyourself: 我也觉得S2艾莉没写好 配角倒是维持S1水准。玩过游05/26 20:55
21F：→ loveyourself: 戏都知道後面会发生什麽事，就是看改编那些部份。05/26 20:55
是的，Ellie写得超级差
22F：→ tomlin121283: 我看到变成父亲那个台词果断弃剧……05/26 22:05
那句话废到我笑出来。多元成家非二元性别我都ok，但是那种情境适合这种干话吗！
23F：推 ovodick: I'm gonna be a dad 在reddit超多迷因超好笑05/26 23:37
我有看到有些很好笑但很多太过份了。我不反对有一些轻松的时刻，但不是废到笑。第一个
反应是我要
当爸了然後在後面才意识到
跟一个孕妇继续复仇之旅是多荒谬的一件事，这反应可以这麽慢的吗……
24F：推 cherrycookie: 身为游戏党，还是觉得第二季改的算好（但E7我觉得普05/27 00:07
25F：→ cherrycookie: ），但原PO的观点其实我也认同，就假设我今天是一个05/27 00:07
26F：→ cherrycookie: 纯影集迷，我肯定也会觉得S2不好看，老实说跳太多了05/27 00:07
27F：→ cherrycookie: ，我自己在看的时候也常默默这样说，很多能够增加人05/27 00:07
28F：→ cherrycookie: 物成长的对话都没有拍出来。05/27 00:07
29F：推 BUE: 先说我还是觉得影集第二季改得不错，但我非常同意PO说艾莉在05/27 00:31
30F：→ BUE: 影集里少了成长曲线，甚至我觉得艾莉的个性设定跟行为是非常05/27 00:31
31F：→ BUE: 糟糕的改动。简单来说就是艾莉的个性很让人疑惑，一下屁到天05/27 00:31
32F：→ BUE: 、一下因为知道事实所以超深沉、一下又狠劲十足、一下却变小05/27 00:31
33F：→ BUE: 白兔遇到事情先惊慌、然後遇到残疤青年就脑冲，结果被更小的05/27 00:31
34F：→ BUE: 说要宰掉。05/27 00:31
35F：→ BUE: 我真的被搞得好混乱，横越美国说要来报仇的人结果好像没杀过05/27 00:31
36F：→ BUE: 人一样，一整个莫名其妙，再怎麽屁也不应该这样吧，编剧没有05/27 00:31
37F：→ BUE: 利用这七集弥补这个空缺很可惜，反而加入一堆想强化艾莉很多05/27 00:31
38F：→ BUE: 「不小心」跟「其实很心软」的设定，让这个角色割裂地超严重05/27 00:31
39F：→ BUE: 。05/27 00:31
40F：→ BUE: 就看第三季艾比怎麽改编了，至於有人期待的香菇人就不用想了05/27 00:31
41F：→ BUE: ，应该只是让下一季有大场面用的（甚至没有，反正不重要）。05/27 00:31
42F：→ BUE: 至於影集党觉得不好看，原因很简单，就是原始剧本真的不怎样05/27 00:34
43F：→ BUE: ，影集修掉很多莫名的桥段，加上游戏第二部我一直都觉得是硬05/27 00:34
44F：→ BUE: 出的，收在第一部结尾就超神，不该推续集，还搞出这种剧本。05/27 00:34
45F：推 Neon052311: 玩过游戏应该看的出来编剧很努力在救了，以E6来说，05/27 02:31
46F：→ Neon052311: 乔尔小时候的那段就是编剧加的，尤金那段则是影集才05/27 02:31
47F：→ Neon052311: 有游戏没有，最後乔尔跟艾莉对话的这场戏则是被提前05/27 02:31
48F：→ Neon052311: 放到这集内，这些加起来才让艾莉的复仇情感更加饱满05/27 02:31
49F：→ Neon052311: ，游戏则是乔尔死後搭完太空船就杀到底，纯看影集会05/27 02:31
50F：→ Neon052311: 觉得艾莉没啥成长曲线是正常的，因为这段游戏里艾莉05/27 02:31
51F：→ Neon052311: 的剧情真的就只剩复仇而已05/27 02:31
52F：→ mufo: 相比开了一堆无关支线,主角羁绊砍的七零八落还能收获好评的05/27 05:17
53F：→ mufo: 第一季,东补西堵还要自创人物剧情帮忙填坑的第二季,剧本之05/27 05:17
54F：→ mufo: 间的高低落差是愿意看的人就看的明白,所以对编剧我只有四个05/27 05:17
55F：→ mufo: 字：不忍苛责05/27 05:17
各位真是太宽容了，我还是觉得编剧要打屁屁。我没玩过游戏只能跟影集第一季比，第一季
支线那麽多还是有很好的人性刻划，Bill and Frank那集也是游戏没有的，同样的编剧第一
季写了感人的一集，表示有能力但是这季没做到。
第一季脚色的塑造跟羁绊那麽深，这季Jesse/Dina的故事连个回忆画面都没有，而且剧情也
没有他们跟Ellie的长时间相处，为什麽不给我回忆画面去补充他们的羁绊，给我什麽I kno
w you'd set the world on fire to save me这种屁话，什麽事情都用台词交代那Bill/Fra
nk那集是不是让他们彼此讲一句我爱你就结束好了。
更遑论人物塑造之失败，Ellie因为Jesse不救一个路人刀疤男孩气噗噗、因为自己失手杀了
孕妇Mel懊悔落泪，但是可以不管Tommy死活，WTF？？？
跟Mel那边我觉得是ep7少数的亮点，要让Ellie陷入复仇的挣扎，张力也很够，可是Ellie才
刚落下两滴泪
Tommy跟Jesse就马上冲进来再下一秒就回剧院讨论其他东西了，我看得好累。还有为什麽El
lie跟他的夥伴之间不能有这些张
力？
上一集Joel跟Ellie回忆戏的给了很足的缓冲空间给观众去感受，其他集数的感情戏就没有
任何留白用满满的台词直接毁掉（还是没什麽深度的台词）。E7还是两个游戏编剧也是有比
较多参与的一集但还是蛮糟糕的，我不仅怀疑整个编剧团队发生了什麽事。
剧情大致上合理我都相信，但是多一点像是小Joel跟爸爸相处的那种手法就会让整出剧水准
回来，这是编剧该有的功力，至少调性要保持一致。
56F：推 intela03252: 场景弄得很棒啦，但每个都只是沾过去，这麽频繁的场05/27 08:04
57F：→ intela03252: 景更换让我看得实在很难过，要不是玩过游戏我一定骂05/27 08:04
58F：→ intela03252: 以一个心中充满愤怒的复仇者来说，艾莉会对疤有同情05/27 08:10
59F：→ intela03252: 心真的是让我很吃惊，游戏中的艾莉在杀最後两个人表05/27 08:10
60F：→ intela03252: 现得可没有那麽软弱，是最後知道梅尔怀孕才动摇的05/27 08:10
一直换场景纯影集粉如我的确是看得很痛苦
※ 编辑: deFuhrer (49.215.233.115 台湾), 05/27/2025 10:37:33
61F：推 happyface: 这季叙事方式感觉好割裂。纯影集粉，第一季亲情描写的05/27 11:52
62F：→ happyface: 很感人，第二季年轻人之间像办家家酒一样，对话好死板05/27 11:52
63F：→ happyface: 还有把Ellie写的像脑子不好，明明第一季是个聪明小孩05/27 11:53
64F：→ happyface: 还要孕妇说服她继续留下来，EP3那个脑冲要报仇的人呢?05/27 11:58
65F：推 ILuvCD: 我觉得影集艾莉的问题在於演员没能表现出脑袋被愤怒牵着05/27 12:06
66F：→ ILuvCD: 走的感觉05/27 12:06
67F：→ ILuvCD: 很多时候艾莉做出看起来反智的行为都是出於冲动，所以我05/27 12:06
68F：→ ILuvCD: 不会觉得那些行为不合理05/27 12:06
69F：→ ILuvCD: 但是在冲动时的表演变化就只有变得比较大声比较不听他人05/27 12:06
70F：→ ILuvCD: 劝而已05/27 12:06
71F：→ ILuvCD: 如果能让整个脸气到红肿、冒青筋或者是有其他明显的肢体05/27 12:06
72F：→ ILuvCD: 呈现变化的话会让观众更能融入艾莉的情绪状态，但实际上05/27 12:06
73F：→ ILuvCD: 并没有05/27 12:06
74F：→ ILuvCD: 只能说可惜了点05/27 12:06
75F：→ ILuvCD: 这点在佩德罗身上就能看出差异，观众很难不感受到乔尔任05/27 12:08
76F：→ ILuvCD: 何时候的情绪，这有利於观众判断角色当前的想法05/27 12:08
我不是很确定演技爆棚可以合理化Ellie要拉Jesse下水去救路人刀疤，这里跟复仇也无关那
为什麽他还是那麽脑冲？
到底Ellie是本来性格就脑冲还是因为复仇遮蔽理智而脑冲是有差别的，编导要决定他们想
要什麽样的Ellie，而不是每一集都重设Ellie的性格。
77F：推 intela03252: 我反而觉得艾莉那个处境根本没有脑冲的本钱，影集她05/27 12:18
78F：→ intela03252: 一开始想要一个人去寻仇，可是她在前两集表现给观众05/27 12:18
79F：→ intela03252: 的并不是一个能够在末日纵横的老练生存者，而是一个05/27 12:18
80F：→ intela03252: 心智未成熟战斗力也不突出的青少年，我想所有观众都05/27 12:18
81F：→ intela03252: 会认为她一个人出去稳死。第七集看到狼虐待疤的场景05/27 12:18
82F：→ intela03252: 我也很出戏，你一个人怎麽可能一次打七个武装部队，05/27 12:18
83F：→ intela03252: 又不是在打游戏，这种判断能力也敢出来学人寻仇。05/27 12:18
84F：→ intela03252: 看到一个前作被乔尔教育整部的人只有这种能力真的让05/27 12:19
85F：→ intela03252: 我很难过05/27 12:19
86F：→ smiko: 同样觉得第一季的水 准 比较高05/27 12:29
87F：推 m19941010: 影集版更加强调不杀人，Joe的自省已经多於游戏了，这05/27 12:36
88F：→ m19941010: 样S2艾莉不杀人一路潜行真的很难说服我，而且演员表现05/27 12:36
89F：→ m19941010: 还有台词让整个复仇路显得很怪05/27 12:36
90F：推 justptt978: 同意 第一季天花板太高 落差有点大05/27 12:39
※ 编辑: deFuhrer (49.215.233.115 台湾), 05/27/2025 13:17:44
91F：推 BUE: 发现一个有趣的现象，玩过游戏的大多觉得影集改成这样可以了05/27 15:22
92F：→ BUE: ，但只看影集的就觉得莫名其妙，应该是玩过游戏的人没抱什麽05/27 15:22
93F：→ BUE: 期待的原因吧….第一季不会有这状况是因为原始剧本就非常漂05/27 15:22
94F：→ BUE: 亮，编剧只要补强一些细节就好。但第二季如果要有角色成长曲05/27 15:22
95F：→ BUE: 线，那剧本真的要大改，光是一个末世环境只有两个人去复仇就05/27 15:22
96F：→ BUE: 很不合理了，更别说其他的成长了，总之第二季就是硬凑的，跟05/27 15:22
97F：→ BUE: 原始设定差很多。05/27 15:22
98F：推 shrug: 同意割裂跟艾莉角色塑造有问题，但这季E06真的好好看，愿05/27 16:40
99F：→ shrug: 意为了E06觉得这季的存在有意义……05/27 16:40
我宁愿不要ep6，去换一个叙事流畅水准一致的一整季。
100F：推 mufo: 第一季是把90分的东西拍成70分,第二季是把一坨答辩拉到及格05/27 17:23
101F：→ mufo: 线,还能要求什麽？如果纯影集受众都如此不适,不妨设想一下05/27 17:23
102F：→ mufo: 未改动的二代人物剧情是多麽不堪入目05/27 17:23
103F：推 mimoo: 没玩过游戏的老婆表示：第三集开始好无聊 不知道在演什麽05/27 17:59
104F：→ mimoo: 一点都不紧张05/27 17:59
105F：推 peteryang: 游戏玩家觉得这季Eliie跟Dina比较像观光客不像去报05/27 18:13
106F：→ peteryang: 仇的，Ellie在那边圣母看的头很痛，你是要Jessie牺05/27 18:13
107F：→ peteryang: 牲去救不认识的路人？Ellie的个性跟游戏的差很多，05/27 18:13
108F：→ peteryang: 第二季唯一觉得好的是处理Joel的部分我觉得影集有05/27 18:13
109F：→ peteryang: 把一些不合理的地方改掉。05/27 18:13
※ 编辑: deFuhrer (61.224.161.90 台湾), 05/27/2025 18:35:32
110F：推 BUE: 影集好的地方是把游戏不合理的地方修顺，但糟糕的地方却方生05/27 18:45
111F：→ BUE: 在主角的个性，割裂感超重，前一秒小白兔、下一秒要报仇，结05/27 18:45
112F：→ BUE: 果整季只被动杀过2.5个人，其中1.5个还是流弹波及（Nora只是05/27 18:45
113F：→ BUE: 放在那等死），没战斗时又变屁孩。05/27 18:45
114F：推 nlpsl202: 有人知道下段横切怎麽切吗，真的救的到宝宝吗05/27 22:02
是我的话会尝试救宝宝QQ，虽然我不知道怎麽切不过妈妈都挂了怎麽切应该都可以吧？
115F：推 BUE: 下段横切应该就是剖腹产的切开法，但一般人不会知道怎麽切。05/27 22:31
116F：推 godrong95: 做为游戏玩家 觉得S2E2 E6 E7是表现好的 2、6有不亚於05/28 01:14
117F：→ godrong95: 游戏的表现 7增加了一些戏让人物互动更完整 但整体而05/28 01:14
118F：→ godrong95: 言我觉得这整段游戏还是比影集好上许多05/28 01:14
119F：→ godrong95: Ellie S2的个性和表现跟游戏差异太大 个人觉得没有比05/28 01:16
120F：→ godrong95: 较好 但当作就是影集版想建立的人设也不会到不能接受05/28 01:16
121F：→ godrong95: 但整体复仇情绪的铺陈和挣扎还是游戏比较强05/28 01:16
122F：推 rugia813: 游戏差也是後半才差，前半还是不错的05/28 09:25
123F：推 lifehunter: 我看到第六集就没动力追了 也不是说难看 但是就是没动05/28 11:27
124F：→ lifehunter: 力看下一集 可能真的角色魅力不够 感觉张力不足05/28 11:27
我也是这种感觉，但又因为很喜欢S1觉得很可惜
125F：推 venom957: 最後2集受不了我也没看因为我没办法想看马铃薯演戏05/28 16:14
攻击长相我也没办法接受捏
126F：推 Ayowaya: 我游戏党，看完第一季就没追了。主要是因为第一季就有稍05/29 14:46
127F：→ Ayowaya: 嫌太赶的问题，两人的羁绊刻划感觉还没搔到痒处就找到火05/29 14:46
128F：→ Ayowaya: 萤了05/29 14:46
※ 编辑: deFuhrer (61.224.191.104 台湾), 05/29/2025 20:31:38
129F：推 Tencc: 前面不觉得艾比选角有什麽不好,但看完E07後觉得,撑不起来 05/30 00:54
130F：→ Tencc: 艾比不找一个壮一点的女生真的无法说服人狼队长说想要她接 05/30 00:55
131F：→ Tencc: 管部队,後面睡醒走出去也完全没有甚麽军人的感觉 05/30 00:55
132F：→ Tencc: 就是一个小女生走出去而已,最关键的那句我留你一命的台词也 05/30 00:56
133F：→ Tencc: 搔不到痒处,感情整个出不来,演技实在不行 05/30 00:57
134F：推 frozen5566: 艾莉不是很强吗，第二季看起来超废，性格割裂强度也 05/31 19:06
135F：→ frozen5566: 割裂 05/31 19:06
136F：推 marcusH: 还没看 但第一季我已经有点觉得低於预期了 这样看来... 06/01 00:16
137F：推 pttnowash: 楼上 讲真ㄉ 第二季只要看前二集就好 06/02 08:51
138F：→ pttnowash: 其他不必浪费时间 06/02 08:51
139F：→ rugia813: 本来要为这部订一个月的，看来是算了== 06/05 18:20
140F：→ aiwheat: 艾莉真的很像一个自以为是的中二小孩，做事都不会思考， 06/14 22:57